"Учение в России не принято"?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Alexandr5

Существует переписка Елены Ивановны и Рузвельта

Только не нужно забыть, что в последствии этот же Рузвельт принял участие в уничтожении и разграблении наследия Рерихов в Америке.

Но можно вспомнить, к примеру, Людмилу Живкову, которая пыталась сделать Живую Этику частью болгарской массовой культуры.

[СВГ]

Сообщение от Владимир Чернявский

Только не нужно забыть, что в последствии этот же Рузвельт принял участие в уничтожении и разграблении наследия Рерихов в Америке.
.....

Прошу, если это возможно, дать ссылки на материалы по этим обстоятельствам. Как в интернете. так и в литературе.
Пытаюсь разобраться, в силу возможностей, в некоторых обстоятельствах того периода. Был бы признателен за помощь и подсказки.

[Migrant]

Учение в России принято. Это факт. Но все разговоры ведутся вокруг массовости рериховского движения. Массовости нет - это тоже факт. Но для начала и не надо.

И ещё... В 1977 году что-то произошло. Что именно - мне непонятно, но в итоге был 1991 год и Перестройка, которая очень сильно отбросила нас назад. Мне кажется, что в 1977 году человечество взяло на себя некую новую и непомерно тяжкую ношу, от которой постепенно начинает теперь освобождаться, вернее пока что происходит преоборение, преодоление этих тяжких испытаний. И, как мне видится, уже на выходе из этой тьмы мы будем и сильнее и чище. Вот тогда-то нам и нужны будут идеи Живой Этики в массовом явлении.

Сейчас важно было - пережить и сохранить силы, сохранить принятую суть Учения в России.
Ну и, естественно, в мире. Потому что ставка на эволюцию человечества сделана через Агни Йогу.
И потому очень важно было выстоять, а уж придут новые и углубят её, найдут для людей тонкие и более мощные силы в ней.
А сейчас важно было выстоять. И потому были в ней преимущественно воины. Будут и потом, но важность их оказалась востребована именно сейчас.

[абрикос]

Сообщение от Etsi

Учение не может быть принято страной, если только не обратится в государственную официальную религию…

Учение даже не может быть принято большей или значительной частью населения страны… не обольщайтесь.

Учение может быть принято отдельными немногими сознаниями, в которых УЖЕ заложены созвучные энергии (как магнит) при подхождении к Этому Учению еще в прошлых жизнях.

Считаю что этот ответ лаконичен , прост и понятен.

И помните что Владыка Правитель России.
Ну темно, ну тошно...Ну разве можно допускать такие мысли как "не принято", "свернуто"...Не-а, не стоит

[Migrant]

Сообщение от абрикос

...Ну темно, ну тошно...Ну разве можно допускать такие мысли как "не принято", "свернуто"...Не-а, не стоит

На то и рассчитано, чтобы мы расстроились и опустили руки.
Мы хоть и не очень мирно в своем РД пребываем, но ценим... пусть и не Единство, но нашу общность. Но глядишь, там и до Единства не то что шаг, а взгляд, улыбка, радость.

[irene]

Сообщение от абрикос

Ну разве можно допускать такие мысли как "не принято", "свернуто"...

Так ведь обобщают то, что сами сделали: "не приняли" и "свернули"...

Для Эволюции толпы никогда не требовались.

[абрикос]

Сообщение от irene

Так ведь обобщают то, что сами сделали: "не приняли" и "свернули"...

Для Эволюции толпы никогда не требовались.

Я думаю что все-таки этим людям еще темнее и удушливее чем мне . Так действительно бывает.

[Солярус]

Сообщение от абрикос

Я думаю что все-таки этим людям еще темнее и удушливее чем мне . Так действительно бывает.

Пришел недавно из горнила горячих споров и борьбы идей в левых российских сайтов: там царит отчаяние и злость на наш дурной и глупый народ.
Пытался , как мог, донести до их грубо- материалистического сознания
некоторые оптимистические идеи из Учения Агни-Йоги, правда немного в прикрытом виде. Много уже левые и национал-патриоты стали в последнее,
катастрофическое время успешно вмещать из Учения Махатм, скорее пока от полной безысходности и явного поражения комдвижения в России.
Сбывается пророчество Вел. Владыки: что когда мы жизненно испробуем на себе все гибельные пути,
то, в конце концов, в отчаянии обратим взоры, в теснящем нас темном кольце врагов России, к небу - к спасительной ИЕРАРХИИ СВЕТА !!!

[irene]

Сообщение от абрикос

Ну темно, ну тошно...

Для того, чтобы избавиться от таких ощущений, в течение долгого времени напоминала себе в настроях, что должен быть пройден этот отрезок пути, когда тьме дана возможность проявить себя полностью.

Но ведь это только для того, чтобы потом подавить её Светом! Всё будет, надо выдержать и при этом ещё извлекать все возможные уроки!

Человечество, являясь частью Космоса, не может не подлежать тем великим изменениям, которые происходят в Космосе. Опытный хозяин зимою готовится к лету. Темные долгие ночи и холод не смущают его. Он знает - наступит весна и пробудится новая жизнь, станет тепло и светло, и запоют птицы. А осень даст богатый урожай на все труды его, которые совершил он, зная неизменность течения циклов времени. Мы Знаем, что Свет впереди и что радостное сияющее будущее суждено человечеству.


То было из Граней, а теперь из Писем:

9.06.33. ...я люблю наименование «Воин» и любуюсь каждым героизмом, каждым мужественным поступком и сама по природе не лишена воинственности. ... можем ли мы обманывать себя, что мы не живем среди самой страшной и губительной войны всех видов и часто война духовная гораздо ожесточеннее всякой войны в обычном ее понимании.

[абрикос]

Сообщение от irene

Но ведь это только для того, чтобы потом подавить её Светом! Всё будет, надо выдержать и при этом ещё извлекать все возможные уроки!

Я все понимаю, и абсолютно с вами согласна, в теории. Надо, обязан и т.д.Только есть ситуации когда нужно обычное человеческое понимание. Обычное человеческое понимание. Я ведь не знаю от чего человеку темно.А ему то спросить с кого? С Неба. Потому что никого рядом.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от СВГ

Прошу, если это возможно, дать ссылки на материалы по этим обстоятельствам. Как в интернете. так и в литературе.
Пытаюсь разобраться, в силу возможностей, в некоторых обстоятельствах того периода. Был бы признателен за помощь и подсказки.

Прочитайте, к примеру, статью А.В.Владимиров "Диверсия"
В частности оттуда:

Очернительство Хорша, усугублённое клеветническими материалами на Рериха с Дальнего Востока, достигли своей цели, перепугав министра сельского хозяйства Генри Уоллеса, до этого два года считавшего Рериха своим духовным Учителем. Уоллес поверил Хоршу, что теперь передатчиком воли Махатм стала Эстер Лихтман, и что зарвавшиеся Рерихи Учителями теперь отставлены, чему доказательством служила серия скандалов, раздутых в харбинской прессе вокруг имени Рериха. Уоллес переметнулся в лагерь предателей, Рерих впоследствии будет неоднократно в своём дневнике за сороковые годы упоминать лживость и предательство этого «покровителя Хорша». О причастности к той же истории Рузвельта говорят дневники Хорша (если им можно верить), но в большей мере тот факт, что Рузвельт при своём избрании на третий срок сделал Уоллеса вице-президентом (1941–1945 гг.) и, как утверждалось, видел в нём своего преемника.
В посланиях к Рузвельту от Е.И.Рерих предлагалась программа построения Нового Мира: создание на планете двух равновесных центров сил – объединения народов Азии при водительстве России и объединения народов двух Америк при водительстве США, и в таком балансе Запада и Востока, России и Америки – провозглашение на планете Союза Мира. Мировозренческой основой для Нового Мира должно было стать Учение Живой Этики (Агни Йога). В идеях, приносимых теперь Рузвельту от новоявленного «учителя», выразилась совершенно противоположная стратегия. Из дневника Хорша следует, что данная стратегия предполагала однополярное мировое доминирование США. В частности, предлагалось сначала в Китае, затем в Индии установить золото-серебряную валютную систему, подконтрольную США, а затем взяться за финансовые рынки Англии, перехватив у той финансовое доминирование в мире, и, таким образом, установить денежное, а за ним и политическое верховенство на планете США. Не Культура и пробуждение духа, а деньги и понуждение теперь выступали панацеей для исправления мира, для вхождения в новую Шестую Расу. Теперь не Рерих, а Рузвельт был выдвинут, как записал Хорш, «пророком Новой Эры». Когда под конец войны Рузвельт вроде бы разобрался в том, что происходит, бразды правления над созданным Американским Колоссом находились уже не у него.
При решающем участии Генри Уоллеса, при продолжающихся происках госдепартамента США (Карделл Хэлл), при попустительстве, или как утверждал Хорш, содействии Рузвельта, спустя менее чем через год после триумфального подписания в кабинете президента США Пакта Рериха 22 странами, в американских газетах и среди влиятельных лиц была развёрнута кампания по дискредитации Рериха, в том числе с обвинениями в шпионаже. Ещё до этого официальным лицам и послам латиноамериканских государств и практически всех европейских стран Генри Уоллес как протектор Конвенции разослал серию писем о прекращении интереса Америки к рериховскому Пакту Мира, американским диппредставительствам отданы были указания отказывать в визах Рериху для воспрепятствования его приезда в США. В довершении ко всему против Рериха государство возбудило инспирированное Хоршем дело по якобы неуплате Рерихом во время Центральноазиатской экспедиции налогов (за уплату которых отвечал сам Хорш) и одновременно против него был возбуждён финансовый иск Хорша. Путём подделки документов и влияния на суд[25] Хорш присвоил всё имущество Музея Рериха (подаренного Америке[26]) и само 29-этажное здание, разрушив тем самым средоточие рериховских дел. Посредством этой сорганизованной травли, Рериха сделали в общественном и культурном пространстве Америки персоной нон-грата, на тысячу его картин, которые находились в Музее, был наложен сначала арест, а затем они все перешли в собственность Хоршей и были упрятаны в подвалы. Совместными усилиями администрации США, предателей и стоящих за ними сил общественные инициативы величайшего человека XX века – Н.К.Рериха, перспективное культурное и миротворческое дело Рериха были обрушены. В 1943 году Рерих подвёл итог этому злодеянию: «Какая скверная, какая мерзостная драма – глумление над всем миром! События подтверждают, насколько неотложны и своевременны были все наши начинания. Преступная банда всё нарушила. И Лига Культуры имела широчайшую программу, а теперь всё тормозится, ограничивается, замедляется. Поистине, сказано, что один конь может задерживать целый караван»[27].
Сказанное в Беседах о Хоршах, об их выборе между материальным и духовным, между «динарием» и «светом» – это в миниатюре то, что в общепланетарном масштабе случилось с выбором Америки. Плоды такого выбора сегодня пожинает вся планета. Ведь в конечном счёте, с точки зрения мировой истории, не личность и не предательство брокера Хорша соразмерны миссии и значению Рериха – посланца Махатм, точно так же, как не предательство Девадатты или Иуды были соразмерны миссии Будды и Христа. Глобальные последствия больших предательств далеко выходят за рамки деяний отдельно взятой личности. Такие предательства являются не причиной, а только последним камнем перед очередным поворотом мирового колеса.
В Беседах и письмах Е.И.Рерих многократно утверждалось, что 1930-е годы станут началом издревле ожидавшегося пророками Армагеддона – великого отбора и битвы сил Света и сил тьмы. Сегодня хорошо видно, что с XX века направление общеэволюционного и нравственного развития человечества определялось и определяется Америкой и Россией. «Россия и Америка будут теми странами, которые повернут руль всего Мира» (18. нояб. 1934 г.), сказано в Беседах. Во время Великой депрессии, то есть ещё до начала Второй мировой войны, когда в Америке старое было разрушено, и Рузвельт в 1930-е годы создавал новое, Америка и мир стояли перед великой и лучшей возможностью.
Однажды Е.И.Рерих задала вопрос, что «розенкр[ейцеры] ждут прихода М.М. в Америку[28]», и получила на него ответ, что «Мои дела в Америке и есть Мой приход в Америку» (25 мая 1923 г.). Что же сделала в лице её лидеров Америка? Если пользоваться известной аналогией, то она совершила Распятие. Поэтому после разрушения всех культурных и миротворческих начинаний Рериха в Америке, разрушения дел Учителя, было столь категорично Учителем сказано: «…Америка запятнала себя предательством, убережём от этого Россию» (16 июня 1936 г.); «Вы правы, что для вас Америка совсем кончилась, и всякие там дела не имеют значения. И для Нас Америка кончена. Е.И.Р.: Вл., что означает мой сон о Рузв[ельте]? Его двуличность. Такому типу было всё дано, и он предал всё. Е.И.Р.: Может быть, мои послания Рузв[ельту] были не нужны и даже вредны? Нет, нужно было дать Америке последнюю возможность спасения. Ведь Америка была любимицей Ракотци, и нужно было ей оказать внимание. Е.И.Р.: Но неужели можно было спасать Ам[ерику] ценою всего Плана? Но План не затронут, наоборот, происходящее в Америке даже полезно для будущего» (28 июня 1936 г.). «Так Бр[ат] Рак[отци] отвернулся от Америки. Так единственная страна Р[оссия] – иначе нет решения. – Сейчас в Америке великий кризис» (3 апр. 1938 г.).

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Прочитайте, к примеру, статью А.В.Владимиров "Диверсия"

Если в Америке была предпринята такая масштабная атака против Культуры (Учения),
то чего уж удивляться информационным атакам в России?
Когда масса склочников готовы регулярно провоцировать скандалы, вносить сомнения,
а кто-то тихо затаился лишь время от времени подкидывая грязь..
Может фраза "Учение в России не принято" из того же огорода?..
Спор этому поводу так это или нет так, бесполезен.
Для тех кто любит АЙ, это совершенно очевидно.

Надо искать источник. Тех кто спрятался за чужими плечами.
Кто это заявил, по какому поводу и с каким смыслом?..
Может изначальный контекст был совершенно другим?
Может кому-то было очень выгодно искажение?
Тогда кто исказил?
И кому выгодно далее проталкивать эту мысль?

В АЙ есть такое понятие "слабые мозги".
Для таких оказалось достаточно одной фразы что-бы свалиться.
Другие с радостью поддержали.. как-бы сожалея.

Но самое интересное это то что каждый остался на своей позиции.
Одни по прежнему за АЙ, другие по прежнему против.

[Selen]

Сообщение от Dar

Может фраза "Учение в России не принято" из того же огорода?.. Спор этому поводу так это или нет так, бесполезен. Для тех кто любит АЙ, это совершенно очевидно.

для тех кто любит АЙ очевидным может быть лишь то что они любят АЙ... и это кстати яро демонстрируется в "отталкивании" от себя всего иного что не пребывает в статусе любви, например, того же Майкла Ньютона...

несколько тысяч русскоговорящих последователей АЙ это еще не Россия... и если кто-то считает иначе то это уже похоже оявляется новый уровень гордыни самости и самодовольства

принятие государством Учения (а Россия ведь как минимум государство есть) проявляется как минимум в характере самых важных линий которые есть сугубо принадлежность государства, например - линия образования, школьного, дошкольного, послешкольного (какие программы учебные, какие методики, какие экзамены, какие учителя привлекаются...).............другая линия это медицина... третья линия это наука... четвертая линия это законопорядок.... при "советах" была еще линия Культуры..... и это всё контролируется, определяется, насыщается энергией = деньгами, информацией именно с самого верха............если кто-то видит на этих линиях доминирование идей Учение тогда да, можно сказать что Учение принято в России

кстати... есть мнение что Учение в том виде в каком мы можем видеть, а именно на русском языке, дано как своего рода дань уважения русскоязычным ибо не дать им просто нельзя ибо с ними связана религиозная культура которая в свою очередь связана с Именем Христа, а Христос Величина Величайшая, но полагать что менталитет православных русскоязычных в подавляющей массе примет Учение с распрастертыми объятьями... это всё же надежда запредельная...........а это значит что главные события эволюции скорее всего будут происходить на востоке - там где имеется минимум сопротивления, а ведь именно это там и имеется ибо буддизм там витает в воздухе, и не надо никого убеждать о реальности Шамбалы, и не надо никого убеждать в реальности ПЭ ибо каждый первый там знаком с ЦИ, с чакрами, меридианами и прочим прочим... да и к тому же именно восток отличается от запада тем что он(восток) в приоритете исповедует первую заповедь, т.е. любовь к Богу = Иерархии = Гуру и тем самым ищет освобождения = спасения большей частью именно для себя... в то время как запад в приоритете имеет вторую заповедь = любовь к ближнему..................а это значит что если АЙ будет переведена на китайский, что в принципе не сложно, ибо она не лирическая проза, то дело пойдет семимильными шагами...... ну а русским в принципе дано всё для того чтобы они могли быть в курсе событий и могли приобщиться к участию

[pavel]

Сообщение от Selen

для тех кто любит АЙ очевидным может быть лишь то что они любят АЙ... и это кстати яро демонстрируется в "отталкивании" от себя всего иного что не пребывает в статусе любви, например, того же Майкла Ньютона...

Это, скорее, следствие невнимательного, поверхностного изучения общеизвестных в среде последователей Агни Йоги источников, в которых неоднократно упоминается имя Ньютона в уважительном ключе.
Не судите, Селен, по единичным негативным примерам. Истиный последователь АЙ никогда не оттолкнет вибрации Света в любой обложке, если вы понимаете о чем я - он их чувствует внутренним пониманием, сердцем.

Сообщение от Selen

кстати... есть мнение что Учение в том виде в каком мы можем видеть, а именно на русском языке, дано как своего рода дань уважения русскоязычным ибо не дать им просто нельзя ибо с ними связана религиозная культура которая в свою очередь связана с Именем Христа, а Христос Величина…..

Не думаю, что правильно называть это явление - дань…
Речь не о лингвистике и не о религиозной культуре … С именем Христа, если говорить в этом примере – так связана культура не России, а Израиля скорее… Копните, в поиске истины, тогда значительно глубже в историю России...

Учение дано в страну Россия, только по одной единственной причине – согласно Плану Владык именно Дух русского народа (групповая душа) наиболее готова в данное время к принятию Нового Мира и, именно с России начнется духовное возрождение всего человечества.

«В Новую Россию Моя первая весть» (Зов, Предисловие)

Сообщение от Selen

не надо никого убеждать о реальности Шамбалы, и не надо никого убеждать в реальности ПЭ ибо каждый первый там знаком с ЦИ, с чакрами, меридианами и прочим прочим...

Да, безотносительно к географии, вообще никого убеждать не надо.., неужели в самом Учении этот совет не заметен и не слышен??
Тот, кто станет готов личным устремлением и накоплениями духа – непременно будет однажды посвящен в истинные методы и Знания, которые его реально продвинут по Пути под Руководством Учителя. И, тогда в новом и истинном свете увидятся все прошлые кумиры, типа: «ЦИ, с чакрами, меридианами и прочим прочим»

[irene]

Сообщение от pavel

Это, скорее, следствие невнимательного, поверхностного изучения общеизвестных в среде последователей Агни Йоги источников, в которых неоднократно упоминается имя Ньютона в уважительном ключе.
Не судите, Селен, по единичным негативным примерам. Истиный последователь АЙ никогда не оттолкнет вибрации Света в любой обложке, если вы понимаете о чем я - он их чувствует внутренним пониманием, сердцем.

Укажите, пожалуйста, один общеизвестный в среде последователей Агни Йоги источник, где о Майкле Ньютоне говорится уважительно.
Если такого нет, объяснитесь, пожалуйста.
Для облегчения задачи, 3-ий раз напоминаю о некоторой разнице между Майклом Ньютоном и Исааком с той же фамилией.

единичный негативный пример

[Солярус]

Сообщение от Selen

принятие государством Учения (а Россия ведь как минимум государство есть) проявляется как минимум в характере самых важных линий которые есть сугубо принадлежность государства, например - линия образования, школьного, дошкольного, послешкольного (какие программы учебные, какие методики, какие экзамены, какие учителя привлекаются...).............другая линия это медицина... третья линия это наука... четвертая линия это законопорядок.... при "советах" была еще линия Культуры..... и это всё контролируется, определяется, насыщается энергией = деньгами, информацией именно с самого верха............если кто-то видит на этих линиях доминирование идей Учение тогда да, можно сказать что Учение принято в России

Если будущие планетные события пойдут по самому крутому сценарию, то центральное Московское правительство быстро потеряет
все обычные средства сообщения и властного влияния на отдалённые регионы в нашей громадной стране - Российской Федерации !
В этих условиях временного хаоса в политическом управлении страны большую роль будут играть новые местные власти и новые региональные лидеры Общего Блага !
Готовы ли на местах рериховцы к такому возможному повороту событий ??? Смогут ли рериховские общества явить зачатки новой народной власти в своих регионах ?
Смогут ли они организовать растерянное и испуганное местное население на духовное и общинное возрождение Новой России с эволюционными идеями Агни-Йоги ?
Знают ли рериховцы своих дружественных союзников в при таком необычном и новом собирании Державы Света на руинах старой российской государственности ???!!!

[Michael]

Сообщение от Солярус

Если будущие планетные события пойдут по самому крутому сценарию, то центральное Московское правительство быстро потеряет
все обычные средства сообщения и властного влияния на отдалённые регионы в нашей громадной стране - Российской Федерации !

Вы уже закупили продукты и оружие?

В этих условиях временного хаоса в политическом управлении страны большую роль будут играть новые местные власти и новые региональные лидеры Общего Блага !
Готовы ли на местах рериховцы к такому возможному повороту событий ???

Это называется провокацией.

Смогут ли рериховские общества явить зачатки новой народной власти в своих регионах ?

У рериховских обществ изначально совершенно другие задачи: нести Культуру в массы, просвещать людей, помогать. А стремления к власти говорят совершенно о другом.

Смогут ли они организовать растерянное и испуганное местное население на духовное и общинное возрождение Новой России с эволюционными идеями Агни-Йоги ?

Нагнетать страсти раньше времени? Как бы сами не испугались и не разбежались, когда дойдет до дела, т.е. катаклизмов.

Знают ли рериховцы своих дружественных союзников в при таком необычном и новом собирании Державы Света на руинах старой российской государственности ???!!!

Да-да, сообщите пароли, явки и т.д., вас внимательно слушают.