Принадлежность к полу в посмертном состоянии

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс3

Это не ответ на вопрос. И в какой-то теме уже обсуждалось, что Огненный Мир и Тонкий Мир – разные миры.

Высшие слои Астрального (или Тонкого) мира уже приобретают свойства Мира Огненного.

Сообщение от Алекс3

По цитате видно, что пишет с чужих слов не имея личного опыта.

Он пишет на основании текстов Агни Йоги. В целом же книга рецензировалась Е.И.Рерих.
И в этом легко убедиться:

Озарение, 2-VIII-16
Для сознательно развитого духа время пребывания в астральном плане могло бы ограничиться промежутком сорока дней, но различные земные условия продолжили это время до нескончаемости. У унесенных с земли несчастное сожаление привязывает их. Лучше всего представлено последствие в легенде о Лоте. Для новой жизни они вышли из города, лишь одно условие было им поставлено - не оборачиваться, но жена Лота обратилась и привязала себя к земле. Религия говорит - идущий к отцам с ними пребудет. Идущий к Ангелам с Ними пребудет; идущий к Богу с Ним пребудет. Значит, назначивший себе наибольшее движение получает лучшее достижение. Потому лучшее напутствие идущему от земли будет - спеши, не оглядываясь. Как же с близкими? Но чем выше станешь, тем лучше и ближе их увидишь. Конечно, обычна задержка в последних близких, потому сокращение астрального плана зависит от правильной кооперации. Чем выше, тем приятнее пребывание, и на границе ментала можно духу отдохнуть, ибо там дух уже подвержен высоким притяжениям. Но надо сознательно миновать низшие слои. Надо, чтобы взрыв сознания мог перебросить ядро духа как можно дальше. Потому так важен момент перехода, чтоб послать себя к высшим слоям. Очень трудно, зацепив низшие слои, потом подняться. Если состояние духа позволяет, гораздо лучше употребить последнюю вспышку эманации нервов для полета, так низшие слои будут редеть. Важно уничтожить атмосферу низших слоев, которая не будет давить на землю. Кооперация сверху и снизу даст скорейшие следствия. Правильно замечено о переходе без сознания. Этому легко помочь: если предварительно будет закреплено желание высокого полета, тогда эманация нервов действует почти автоматически. Очень хороши молитвы о блуждании души, но одно в них неверно - они твердят об успокоении, тогда как правильнее было бы твердить - спеши. Прочитать и запомнить это нужно каждому, он поможет не только себе, но и мировому плану.

14.01.37 2 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2
Но, именно, Великие Учителя имеют полное основание называть астральное тело лишним сором. Именно, нужно всеми силами при физической жизни уже обуздывать астральное тело и сосредоточить внимание на развитии ментального. Вел. Учителя ценят действия своих учеников, совершаемые ими не в грубом астральном теле, но в теле более тонком. Также в Учении сказано, что при духовном росте человека пребывание в астральном мире может ограничиться сроком в сорок дней.

:Мир Огненный ч.3, 564 Может ли лучший обитатель Тонкого Мира оттуда подняться в Мир Огненный? Может, и его преображение будет прекрасно. Путем очищения тонкое тело начинает светиться, Огонь разгорается и, наконец, оболочка спадает, как легкий слой пепла; и огненная сущность не может оставаться в прежнем слое и восходит в Мир Огненный. То, что было в Тонком Мире нестерпимым сиянием, то становится в Мире Огненном самым тусклым — такова лестница. Нужно привыкать представлять себе многие слои Тонкого Мира. От алого пламени до самого прекрасного сияния радуги, как волнующееся море, переливаются эти грани и ткут всевозможные сочетания. Но для тьмы, для низших бездн, сияние будет, как дальняя зарница. Кто хочет Света, пусть не страшится быть огненным. Сожжение на Земле есть символ превосходного преображения.

:Братство, 360 Переход из тонкого состояния в ментальное напоминает и смену земного тела на тонкое. Не часто можно наблюдать смену тонкого тела на ментальное. Особенно характерно, что освободившийся удивляется, что делать с тонким телом? Оно не скоро рассеивается и потому понятно удивление, как и что ожидает его? Могут быть явления этой оболочки, могут быть завладения ею, только присутствие сильного духа может помочь, чтобы оболочка рассеялась без блужданий. Такие блуждающие оболочки вовсе не нужны. Колебания сознания и привязанность к плотному состоянию создают такие притяжения к земной сфере. Но если сильный дух может напутствовать освободившегося и успокоить остающуюся оболочку, то переход может быть естественным. Так и было в показанном случае.

:Братство, 372 Спрашивают люди — могут ли быть видимы оболочки, оставленные ментальным телом? Не только могут, но бывают особенно привлекаемы к земной сфере. Тонкое тело привлекается к земной сфере, если ментальное тело не увлекает его в сферу высшую. Вполне понятно, что тело, покинутое менталом, будет притягиваться к сфере земной. Такие призраки могут особенно устрашать некоторых людей, ибо в них будет отсутствовать разумное начало. И для самих оболочек такие блуждания неполезны, приближение к плотному слою укрепляет их и препятствует естественному разложению. Но все такие явления отвечают лишь низшим и средним слоям Тонкого Мира. Высокое состояние помогает скорейшему разложению оставленных оболочек. Также бывает, что высокие сознания помогают и самому переходящему, тогда оболочка немедленно сгорает. Совершенно так, как бывает при кремации. Уявление полной аналогии не должно удивлять.

[Алекс3]

Сообщение от Владимир Чернявский

Высшие слои Астрального (или Тонкого) мира уже приобретают свойства Мира Огненного.

Но они населены не монадами, а людьми в огненно-ментальных телах.

Сообщение от Владимир Чернявский

Он пишет на основании текстов Агни Йоги. В целом же книга рецензировалась Е.И.Рерих.

Да, но я и не говорил, что написано не правильно. Мне больше нравится работа Стульгинскиса С.А.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс3

Но они населены не монадами, а людьми в огненно-ментальных телах.

И Вы считаете, что эти тела наделены половыми признаками?

Сообщение от Алекс3

Да, но я и не говорил, что написано не правильно. Мне больше нравится работа Стульгинскиса С.А.

Что пишет Стульгинскис относительно "пола" человека в посмертном состоянии?

[Michael]

Сообщение от Владимир Чернявский

И Вы считаете, что эти тела наделены половыми признаками?

В Тонком Мире средний человек будет в мужском или женском теле-облике, а не в бесполом.
Внешне мужчины и женщины отличаются достаточно сильно по общему виду-телосложнению, чтобы сделать однозначный вывод кто перед нами в большинстве случаев за некоторыми исключениями.

Выбор облика тела зависит от последнего воплощения, накопленного опыта, предпочтений и т.д. В принципе, ничто не мешает быть даже шариком или кубиком, туманом и проч. формами при развитом воображении.
Обычные люди довольно много времени проводят в Тонком мире, постепенно поднимаясь до Девачана. Ведь "за 40 дней" сбрасывается только низшее астральное тело (можно уточнить название в Письмах Е.И.).

Сказано в Гранях о нескольких смертях, ждущих человека при переходах из физического, тонкого и ментального Миров, а не так, что умерло физическое тело, быстро слетело тонкое и тут же попали в Огненное в арупу. Но оно еще не оформлено у большинства. Даже ментальное и то не у всех нормально оформлено, а вроде все люди-человеки, т.е. прошли животную стадию, есть самосознание.
Про, Огненный мир известно, что область форм в нем тоже есть. Речь о цветах (растениях), лучах, сияниях и др..

[Swark]

У меня было 3-4 опыта, когда в своем сне я в качестве эксперимента сосредотачивался на каком-то человеке и слал ему напряженный луч энергии, при этом в трех или даже всех четырех случаях, образ взрослого человека превращался в образ ребёнка 10 лет противоположного пола.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

...Выбор облика тела зависит от последнего воплощения, накопленного опыта, предпочтений и т.д. В принципе, ничто не мешает быть даже шариком или кубиком, туманом и проч. формами при развитом воображении.

Верно. Таким образом, половые признаки, а так же возраст, одежда, национальность и т.п. являются, скорее, рудиментарным элементом сознания, не освоившегося в понимании свойств Тонкого мира. Либо же, являются продуктом воображения воспринимающего сознания, опять же, не могущего воспринять эластичность форм Тонкого мира.

[леся д.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Верно. Таким образом, половые признаки, а так же возраст, одежда, национальность и т.п. являются, скорее, рудиментарным элементом сознания, не освоившегося в понимании свойств Тонкого мира. Либо же, являются продуктом воображения воспринимающего сознания, опять же, не могущего воспринять эластичность форм Тонкого мира.

С одной стороны эластичность форм, как Вы говорите, неограничена, если не ограничено творческое мышление.
С другой стороны, - степень развитости и сформированности высшего тела зависит от уровня развития индивидуальности.
С одной стороны, даже я могу прикинуться шариком и начать кататься или кубиком и начать валяться, но даже обычные люди в высшем мире, как сказано в Учении, способны ходить, а не допускают даже мысли, что могут и летать. Вот если раньше летали, а теперь перестали - вот это самый рудимент и есть.
У высших индивидуальностей даже огненное/причинное тело сформировано в полной мере. Конечно, оно отличается от былого физического.

[Алекс3]

Сообщение от Владимир Чернявский

Верно. Таким образом, половые признаки, а так же возраст, одежда, национальность и т.п. являются, скорее, рудиментарным элементом сознания, не освоившегося в понимании свойств Тонкого мира. Либо же, являются продуктом воображения воспринимающего сознания, опять же, не могущего воспринять эластичность форм Тонкого мира.

Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе роста хотя на один локоть? 26 Итак, если и малейшего сделать не можете, что заботитесь о прочем?
От Луки.

Чтобы ответить на вопрос внешности в тонком теле, нужно ответить – что влияет на внешность в нашем (физическом) мире. Почему один вырастает красавцем, другой средней внешностью? Почему родные братья вырастая становятся не похожими друг на друга, хотя в детстве были очень похожи.
И те кто думает, что в тонком мире стоит только захотеть и внешность изменится – ошибаются. Внешность изменится пока «тонкий человек» будет сосредотачивать на этом внимание, как только внимание отвлечется, то внешность вернется в свои рамки.

В Тонком Мире каждое побуждение сразу же вызывает соответственное изменение внешнего вида. Зверские аппетиты формуют тонкое тело в звериные облики, дурные страсти обезображивают его до ужасных степеней. И что самое замечательное при этом - сам человек никогда не видит своего самопреображения!
Предвидя такую участь, не стоит ли позаботиться о своем облике заблаговременно? Не стоит ли приучиться в Мире Плотном мыслить так, чтобы в Мире Тонком не перед кем не устыдиться? Ведь если сам человек вполне уверен в добром качестве своих мыслей, то ему нечего опасаться - ему ни на миг не придется смущаться своим обликом; а он может быть и прекрасным!
"Семь великих тайн космоса"

Как видим из последней цитаты, внешность человека тонкого мира формируется в нашем грубом мире.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс3

Как видим из последней цитаты, внешность человека тонкого мира формируется в нашем грубом мире.

Иными словами, в посмертном состоянии тело человека трансформируется сообразно его побуждениям и мышлению.

[Michael]

Сообщение от Владимир Чернявский

Верно. Таким образом, половые признаки, а так же возраст, одежда, национальность и т.п. являются, скорее, рудиментарным элементом сознания, не освоившегося в понимании свойств Тонкого мира.

Я о более простых вещах: человек там принимает какую-то форму и обычно она или мужская или женская. Думаю, что в бесформенном колышущемся виде там малый процент, как и нудистов (об этом есть в Гранях).
Раз есть различие Начал,то оно проявляется и там тоже. Там нет бесполых "гуманоидов" с большими глазами кроме как в виде "маскарадных" костюмов. Дух принадлежит к тому или иному Началу.

Либо же, являются продуктом воображения воспринимающего сознания, опять же, не могущего воспринять эластичность форм Тонкого мира.

Всё есть продукт воображения в какой-то степени.
Формы хоть и эластичны, но вполне конкретны в данный момент. Общаясяь вы видите не "пропеллер" меняющихся обликов, а вполне конкретный облик, который может меняться в процессе.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

Я о более простых вещах: человек там принимает какую-то форму и обычно она или мужская или женская. Думаю, что в бесформенном колышущемся виде там малый процент, как и нудистов (об этом есть в Гранях).
Раз есть различие Начал,то оно проявляется и там тоже. Там нет бесполых "гуманоидов" с большими глазами кроме как в виде "маскарадных" костюмов.

Что же тогда, к примеру, херувимы, серафимы, те же наги и другие многочисленные "небесные" существа, описываемые в духовной литературе всех культур и народов?

Сообщение от Michael

Дух принадлежит к тому или иному Началу.

Мы же знаем, что разделение человечества на два пола связано с некоторым временным этапом человеческой эволюции. Первые расы не имели пола. Если предположить, что временно разделенная в нашей расе человеческая монада разделена по принципу пола, то возникает довольно много вопросов. В частности почему в воплощениях монады чередуют мужские и женские воплощения? Что происходит с полом после смерти духа, который, имея, к примеру, "мужское начало" воплотился в женском теле?
Исходя из этого, я все более склоняюсь к мысли, о том, что Начала, по-видимому, не связаны напрямую с полом.

Сообщение от Michael

Всё есть продукт воображения в какой-то степени.
Формы хоть и эластичны, но вполне конкретны в данный момент. Общаясяь вы видите не "пропеллер" меняющихся обликов, а вполне конкретный облик, который может меняться в процессе.

Иными словами, житель Тонкого мира не привязан как какой-либо форме. Конечно речь идет о тех, кто уже прошел некоторое освобождение от влияния последнего земного воплощения. И подобным жителем, в каждой ситуации форма может быть выбрана в зависимости от целесообразности той или иной ситуации.

[леся д.]

Сообщение от Владимир Чернявский

И Вы считаете, что эти тела наделены половыми признаками?

О горе мне...
Вы видели Портрет Владыки? Знаете, что Майтрэйя раньше окончательного отхода людей от Дхармы воплощаться не станет? Бороду видели и усы на портрете? Так это называется: вторичные половые признаки, говорю как врач.
Образ Матери на картине Н.К.Рериха о Скрывающей Лик Свой видели? По чём там видно якобы отсутствие признаков принадлежности к полу?
Учите мат.часть (Творчество Николая Константиновича).