Что такое "Время"? Существует ли оно?

[mika_il]

Сообщение от Бородин

mika.il: как бесконечную продолжительную цикличность,
Бородин: а здесь я бы остался с термином "время" (и с Леной_К – см. ниже), нежели пробовать его понять как “бесконечную продолжительную цикличность” (бесконечность – понятие относительное; я бы сказал, что в “прямой на одну точку меньше, чем в окружности”; в “продолжительности” – где-то таится время; в “цикличности” – тоже).

Понятие "бесконечность" возможно и относительное, но с абсолютным значением. Здесь очень хорошо приведены примеры, прямая может служить иллюстрацией к объективной бесконечности, окружность - к субъективной. Бесконечность прямой - постулирована неограниченной продолжительностью, бесконечность окружности - повторением значения (ритмом или циклом). Соединяя обе, получаем модель с исчерпывающими временными характеристиками.

Сообщение от Бородин

mika.il: это дает решение к беспрерывности "пространства".
Бородин: в другой теме Форума я уже упоминал про хорошую теорию квантованного пространства-времени (Ваша беспрерывность пространства здесь – то же самое, что континуум? – т.е. не-квантованность?)

Это идея континуума, которая выражается в единстве пространства и времени. Т.е. время может быть представлено как изменение в пространстве, а пространство - как изменение во времени. Но определить одно без посредства другого - не представляется возможным.

Сообщение от Бородин

mika.il: С моей точки зрения Тулку допускает две неточности:
1. Подобное знание ни субъективно, ни объективно, оно существует как независимая данность.
Бородин: независимая от кого? ‘Модель’ Тулку триедина – Время, Пространство, Знание.

От относительной реальности или рационального знания субъекта. Есть, а объяснить нельзя. Объяснить нельзя, а использовать можно. Модель действительно триедина, каждый из её элементов может быть определен только через посредство двух других и никак иначе. Зато достоинства модели налицо - будучи абсолютно самодостаточной, она представляет в целом непознаваемое, а по частям - познаваемое до бесконечности, одновременно и непрерывное и составное.

Сообщение от Бородин

mika.il: 2. Работать можно только либо с субъективным временем, либо с объективным (по той или иной оси),
Бородин: Можно работать с субъективным временем, продолжая ощущать себя в объективном (разговаривать с собеседником, например) – часть моего опыта...

Ну это как нельзя ехать внутри машины и одновременно идти рядом. Или двигаться сразу в двух направлениях. Можно осознавать обоюдную относительность того и другого, но для практического результата придется каждый раз делать выбор.

Сообщение от Бородин

mika.il: но то, что существует как данность не может быть изменено.
Бородин: в это мне надо вдуматься подольше...

Ну это просто - что не может быть определено, то не может быть познано. Иррациональное может исследоваться рациональными методами, но любой вывод будет лишь на уровне теории (последовательных приближений) и относительной (не абсолютной) действительности. Никто и никогда не нашел и не найдет однозначных ответов на вопросы "что ЭТО?", "когда ЭТО появилось?" и "где ЭТО находится?" Даются лишь общие ответы: "ЭТО превосходит постижимое", "ЭТО было всегда" и "ЭТО находится везде".

[Бородин]

Bладимир Чернявский: На мой взгляд, психологические упражнения, описанные Тулку, не имеют как такового отношения к данной теме. Описанные понятия "времени", "пространства", "силы" - здесь более чем условны и субьективны - не имеют отношения к тому, что подразумевает под этими понятиями современная физика. Суть этих упражнений в том, что бы "вырвать" человека из обыденности и крепкой связи с мелочами жизни, заставить психологически взглянуть на свою жизнь со стороны Вечности (как бы она не называлась - "Большим Временем, Большим Пространством" и т.д.)


Бородин: Уважаемый Владимир, хочется верить, что Вы просто поторопились с такими выводами. Ну просто ОЧЕНЬ ПОТОРОПИЛИСЬ: я начал было Вам “возражать по пунктам”, но это сразу же стало разворачиваться в большой текст (с необходимостью конкретных ссылок – по упражнениям и страницам книг Тулку, по моим сообщениям, по сообщениям Александра5-го и других участников Форума). Даже использование Вами термина «современная физика» меня сильно удивило в данном контексте: вроде бы Форум (во многих темах) критикует современную науку за её неспособность видеть новое. Замолкаю...

[Selen]

между причиной и следствием всегда имеется промежуток = интервал... ну а как иначе?... как иначе можно тогда отделять = определять причину от следствия?...

гений Козырева именно этот момент и узрел...

время это такая фишка которая обретается между причиной и следствием... и в зависимости от того каков этот интервал мы может наблюдать и скорость явлений, т.е. скорость определяется через время...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

время это такая фишка которая обретается между причиной и следствием... и в зависимости от того каков этот интервал мы может наблюдать и скорость явлений, т.е. скорость определяется через время...

В концепции дхарм философии Махаяны предельно малый промежуток времени (кшана) определяется как длительность порождения следствия.

[леся д.]

Сообщение от Владимир Чернявский

В концепции дхарм философии Махаяны предельно малый промежуток времени (кшана) определяется как длительность порождения следствия.

1. Почему Вы выдаёте идентичным момент проявления Дхармы и порождение следствия действия?
Карма - не Дхарма,
2. Кшана - не Кшама (освобождение).
3. Это другой форум, и там люди общаются с установленными воззрениями в своём круге определившихся на Пути. И с готового вывода практики - конкретно здесь К.К. А.П.О.Н. - один из участников, из поста которого Вы входите в эту беседу, - согласно этике имеет право в этом случае участвовать в данном конкретном обсуждении.
4. Будьте любезны лучше посмотреть по этому поводу в сторону Ати Йога, и окажетесь ближе к решению.

[Бородин]

Вот статья (о многомерном времени) известного физика и популяризатора науки В.С.Барашенкова:

http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/b...ern.vremya.htm

Мне кажется, что в снах время не одномерно...

[леся д.]

Сообщение от Бородин

Вот статья (о многомерном времени) известного физика и популяризатора науки В.С.Барашенкова:

http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/b...ern.vremya.htm

Мне кажется, что в снах время не одномерно...

Потому что сон человека не одномерен.
Как минимум, есть сон и глубокий сон.
А вообще до восьми уровней сна. Это буддизм.