Вопросы - ответы

[Triv]

Поиски истины начинается с уничтожения двусмысленности толкований фактов...
Вопрос: "Что означает сия запись в удостоверении, полученном Н.К. Рёрихом 21 марта 1897г.?"



Дано сие... Николаю Константиновичу Радецкому (Рериху) ...
... в том, что он Радецкий...

Удостоверение получено Николай Рерих 21 марта 1897 года

А.А. Бондаренко, В.Л. Мельников Рерих и университет. - СПБ.: Изд-во С.-Петерб. гос. ун-та; Вышний Волочек: Изд-во "Ирида-прос", 2002. Стр.88 (тираж книги 300 экз.)



Выдержки из Листов дневника Николая Рериха:

Наскоки

...Шептали, что я вовсе не Рёрих...
13 ноября 1931г.

Н.К. Рерих. Листы дневника. Том первый. 2-е издание. М.: Международный Центр Рерихов, 1999. Стр. 37.


В середине XIX в. в городе Санкт-Петербурге проживали и Радецкий, и Рерих...

[Nyrh]

Сообщение от Triv

Дано сие... Николаю Константиновичу Радецкому (Рериху) ...
... в том, что он Радецкий...

Удостоверение получено Николай Рерих 21 марта 1897 года

Перепутали фамилии (обе на "Р"). Вверху приписали, и не в скобках (!), "Рериху", а внизу были уже запятая и прочерк. Вывод: небрежность выписывающего.

[Triv]

Сообщение от Nyrh

Перепутали фамилии (обе на "Р"). Вверху приписали, и не в скобках (!), "Рериху", а внизу были уже запятая и прочерк. Вывод: небрежность выписывающего.

В делопроизводстве берут соответствующий документ со всеми необходимыми данными и с него заполняют новый. Так заведено. Спутать можно лишь в том случае, если на юрфаке одновременно с Рёрихом учился Радецкий, а удостоверение заполнялось на основании общего списка отпускников.
Удостоверение было выписано на Николая Константиновича Радецкого. Затем, по какой-то причине, фамилию Радецкого в одном месте зачеркнули, а ниже вписали Рёриха. Далее по тексту фамилию Радецкого исправлять не стали.

Меня интересует вопрос самого существования Радецкого, как такового, на юрфаке именно в то же время.

[Nyrh]

Сообщение от Triv

Меня интересует вопрос самого существования Радецкого, как такового, на юрфаке именно в то же время.

Вот и займитесь поисками архивных материалов. Вам, как петербуржцу, сделать это может быть проще, чем другим.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Triv

Выдержки из Листов дневника Николая Рериха:

Наскоки

...Шептали, что я вовсе не Рёрих...
13 ноября 1931г.

Н.К. Рерих. Листы дневника. Том первый. 2-е издание. М.: Международный Центр Рерихов, 1999. Стр. 37.

В середине XIX в. в городе Санкт-Петербурге проживали и Радецкий, и Рерих...

Данная в фраза из Листов Дневника не относится к помаркам в документах Рериха-студента. Речь идет о травле Рериха в 30-е года со стороны реакционной эмиграции и японской разведки.

[Triv]

Сообщение от Владимир Чернявский

Данная в фраза из Листов Дневника не относится к помаркам в документах Рериха-студента. Речь идет о травле Рериха в 30-е года со стороны реакционной эмиграции и японской разведки.

В 1931г. никаких видимых нападок на Рёриха еще не было. Он занимался Пактом и был достаточно "обласкан". Все изменилось после Маньчжурской экспедиции.
Возможно, вся эта эпопея с Рёрихом-Радецким и "выделанного яйца не стоит", а, возможно, со всем этим следует хорошенько разобраться.
Ведь дело не в самом Рёрихе и не в его фамилии...
Наша цивилизация далеко не первая... Более того, у меня на основе исследования различных материалов (естественно, не только о Рёрихах) сложилось впечатление, что Мы повторяем основные вехи предыдущей. Вернее, не Мы повторяем, а Нам навязывают этот повтор.
Как это может произойти? А очень просто. Наследие прошлой цивилизации "попадает" в руки некоторых лиц, которые используют его в своих целях. Кто владеет прошлым - тот и правит в настоящем...
Если в прошлую Эпоху шла непримиримая война "Светлых" и "Темных" Сил, то сейчас все это вылилось в трагифарс подобной войны под общим руководством "Темненьких"...
Достаточно тщательно изучить материалы войны 14г, двух наших революций, войны 39г.
На поверку все причины указанных событий - "дутые"...
Знакомишься с нашей классикой - душа поет, читаешь биографии великих - одни вопросы... Не вписываются биографии "великих" в их великие творения...
Рёрих и его семейство один из них...
Мне достаточно долго не давались первые четыре книги "Агни-Йоги". Перечитывал более десяти раз...
Как только я отнес истоки ее написания в предыдущую Эпоху, к периоду непримиримой борьбы, все сразу стало на свои места...
Если все эти рассуждения не вылезает за рамки тематики форума, то обо всем этом можно будет трезво, серьезно и спокойно поговорить, создав соответствующую тему. Ну а на нет и суда нет...

[Радослав]

Сообщение от Triv

Знакомишься с нашей классикой - душа поет, читаешь биографии великих - одни вопросы... Не вписываются биографии "великих" в их великие творения... Рёрих и его семейство один из них...

Вы хотите, что бы биографии великих людей выглядели согласно вашего понимания прекрасного и порядочного? Мир более многообразен и вариантен чем может вместить даже ваше воображение! Скажите зачем человеку с двойным дном создавать прекрасное произведение или Учение Огня?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Triv

В 1931г. никаких видимых нападок на Рёриха еще не было. Он занимался Пактом и был достаточно "обласкан". Все изменилось после Маньчжурской экспедиции.

Да, я действительно не внимательно посмотрел на дату. Но на самом деле сути это особо не меняет. Маньчжурская экспедиция лишь усугубила то постоянное давление, которое оказывалось на Рериха всю его жизнь.
Вы же знаете что пишут о "звездах" в сегодняшней прессе. В бытность Рериха бытность была не лучше.
Те самые "наскоки" начались с момента первых успехов Рериха в живописи и археологии, далее по нарастающей - назначение директором училища Императорского Общества поощрения художеств, присвоение звания академика Императорской Академии художеств и многочисленных международных научных и художественных обществ, председательство в журнале «Мир искусства», росписи храмов, создание культурных учреждений в Америке и музея Н.К.Рериха (что особенно злило многих), Центрально-азиатская экспедиция, Пакт Рериха и наконец - Маньчжурия.
Все это время на имя Рериха из прессы выливался целый ушат небылиц и различных откровений. Часть из них была инспирирована спецслужбами различных стран, часть - различными полуоккультыми организациям, а часть - просто человеческой завистью и невежеством.
Было бы забавно, если бы не было грустно. Сегодня выпады против Рериха подымаются из архивов старой прессы и вновь инспирируются.

Что касается, приведенной Вами выдержки из Листов Дневника. При изучении таких документов всегда нужно стараться удерживать конктекст. Часто в самом полном документе можно найти "разгадку". Давайте посмотрим на отрывок более полно, а так же возьмем некоторые выдержки из других записей "Листов Дневника":

Н.К.Рерих. Твердыня пламенная. VIII.ЗАКРЫТЫЙ ГЛАЗ Сколько же таких крылатых небывальщин порхает по свету, смущая умы и увлекая за собою то, что, может быть, действительно ведет к крупным нахождениям. Нельзя нарушать доверчивость, ибо каждый энтузиазм должен иметь в себе элемент доверия, но как же нужно взвешивать это доверие с истиною, чтобы даже малейшим оскорблением истины не подрывать действительности.
Вот мистер Х-р и тому подобные “знатоки искусства” считают, что я не мог написать все мои картины. По ошибочности в невежестве своем это заявление и смешно и глупо. Но если мы посмотрим в прошлое, то, к удивлению нашему, найдем, что нечто подобное применялось не раз. Конечно, все эти курьезы и остаются в степени исторических анекдотов, но они показывают, насколько неизобретательно мышление клеветников, издревле действующих одними и теми же формулами. Курьезнее всего то, что не только Х-р и вдохновители его изобрели такую идею, но я должен сказать, что подобное же изобретение выдумывалось неоднократно, и, что курьезнее всего, уже со времен моего пребывания в Академии художеств. Уже тогда кто-то неведомый будто бы писал за меня картины. Уже тогда мне, слыша эту легенду, приходилось сказать: “Конечно, зачем беспокоиться самому, когда можно заказывать картины выдающимся художникам”. Яремич в своей статье “У истоков творчества” приводит любопытный факт, как один из писателей искусства утверждал, что я воспользовался одною картиною Васнецова, но фактически оказалось, что моя картина была написана ранее картины Васнецова, о чем, конечно, ни Васнецов, ни я и не предполагали, что и было установлено Яремичем.

Н.К.Рерих. Листы дневника т.1. НАСКОКИ Или, может быть, темненькое сознание обеспокоено, что я еще не умер, но ведь неоднократно газеты хоронили меня в разных странах. Жалкие сознания шептали, что я не мог написать все мои картины, именно потому, что этот оппонент и не мог бы сам написать столько картин. Шептали, что я вовсе не Рерих.

При желании в архивах газет наверняка можно найти ту самую статью "мистера Х-р", который утверждал, что "Рерих - не Рерих, и что Рерих не мог написать столько картин".
Удивительно, что сами "Листы Дневника", где Рерих с иронией вспоминает "наскоки" на его имя, могут послужить поводом для новых наскоков. Может дело в "закрытом глазе"?

[Electric]

Сообщение от Triv

Мне достаточно долго не давались первые четыре книги "Агни-Йоги". Перечитывал более десяти раз...
Как только я отнес истоки ее написания в предыдущую Эпоху, к периоду непримиримой борьбы, все сразу стало на свои места...

О какой "предыдущей эпохе" идёт речь...? Потрудитесь более внятно пояснить... и что у вас "стало на места" в связи с этим...?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Triv

Поиски истины начинается с уничтожения двусмысленности толкований фактов...
Вопрос: "Что означает сия запись в удостоверении, полученном Н.К. Рёрихом 21 марта 1897г.?"



Дано сие... Николаю Константиновичу Радецкому (Рериху) ...
... в том, что он Радецкий...

Удостоверение получено Николай Рерих 21 марта 1897 года

Это не само удостоверение, а его ОТПУСК. Их отпускали сотни, видимо, по ошибке написали не ту фамилию сперва. Это удостоверение давало право допуска с госэкзаменам.

Ниже - сканы заявления с просьбой выдать этот удостоверение и отпуск, на котором есть расписка НКР, что он ПОДЛИННИК УДОСТОВЕРЕНИЯ получил.

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: "Судьбы цивилизаций"

[Владимир Чернявский]

Перенес часть сообщений в тему: Диалог с модераторами

[Electric]

Сообщение от Triv

Поиски истины начинается с уничтожения двусмысленности толкований фактов...
Вопрос: "Что означает сия запись в удостоверении, полученном Н.К. Рёрихом 21 марта 1897г.?"



Дано сие... Николаю Константиновичу Радецкому (Рериху) ...
... в том, что он Радецкий...

Удостоверение получено Николай Рерих 21 марта 1897 года

А.А. Бондаренко, В.Л. Мельников Рерих и университет. - СПБ.: Изд-во С.-Петерб. гос. ун-та; Вышний Волочек: Изд-во "Ирида-прос", 2002. Стр.88 (тираж книги 300 экз.)



Выдержки из Листов дневника Николая Рериха:

Наскоки

...Шептали, что я вовсе не Рёрих...
13 ноября 1931г.

Н.К. Рерих. Листы дневника. Том первый. 2-е издание. М.: Международный Центр Рерихов, 1999. Стр. 37.


В середине XIX в. в городе Санкт-Петербурге проживали и Радецкий, и Рерих...

Что же касается этой непонятности... то на копии, которую представил Чернявский чётко видно, что приписки фамилии Рерих под графой Радецкий и сбоку вертикально произведены отличающимися чернилами (более свежими, а значит позже) и почерком, хотя и очень искусно подобранным... но при тщательном рассмотрении, всё-таки, оличие почерков имеет место быть... Давайте взглянем ещё раз:



Что означает правильное направление мысли В.Ч. о каких-то манипуляциях (в неизвестное пока время) по дескредитации имени Николая Константиновича Рерих... Кем..? Несложно понять... Когда..? Это уже в принципе и не столь важно ... но точно понятно, что гораздо позже, чем дата на удостоверении...

Вот и весь ажиотаж...Triv... Который абсолютно не имеет никаких оснований для подозрений и додумываний - "а был ли Рерих" ...
Непонятно только как сам В.Ч. этого вам не пояснил... Может не заметил...?

[леся д.]

У меня нет после переезда никакой биографической литературы.
Такой вопрос к знающим (пожалуйста, только без раздражения):
Бывали ли кто из семьи Рерихов в штате Керала (это на Запад от штата Карнатака, где имение Святослава Николаевича и Дэвики Рани-Рерих)?
Потому спрашиваю, что в этом штате богатейший пантеон божеств, сохранились уникальные удивительные культурные ценности, а материалы в имении в Гимачал Прадэш в Кулу, так понимаю, ещё не скоро оформят в экспозицию.

[Iris]

Сообщение от леся д.

У меня нет после переезда никакой биографической литературы.
Такой вопрос к знающим (пожалуйста, только без раздражения):
Бывали ли кто из семьи Рерихов в штате Керала (это на Запад от штата Карнатака, где имение Святослава Николаевича и Дэвики Рани-Рерих)?
Потому спрашиваю, что в этом штате богатейший пантеон божеств, сохранились уникальные удивительные культурные ценности, а материалы в имении в Гимачал Прадэш в Кулу, так понимаю, ещё не скоро оформят в экспозицию.

Полагаю, что в задачи ММТР не входит изучение наследия Индии, если оно не касается напрямую Рерихов. Не стоит стремиться объять необъятное.

У ММТР и так очень важная и ответственная работа.

[Владимир Чернявский]

Перенес часть сообщений в тему: Грани Агни Йоги

[Дамин]

Можно ли рассматривать интернет как попытку темных отвлечь людей от индивидуального мышления? Ведь почти все сидят на форумах, соцсетях и занимаются текучкой и виртуальным общением. Но что-то говорит во мне, что одиночество и углубленное чтение книг Учения дает несравненно больше пользы.
Также слышал я , что интернет - это продукт америк. спецслужб. Но американцы ничего не делают просто так. С другой стороны можно рассматривать инет как развитие науки общения.
Что скажут форумчане?

[beam]

Сообщение от Дамин

Можно ли рассматривать интернет как попытку темных отвлечь людей от индивидуального мышления?

Можно и книги рассматривать как такую же попытку - они очень разные есть.. И почту, и телеграф. И телефон, и радио с телевизором. А при желании вообще можно доказать что угодно, т.к. в лабиринтах разума некоторых людей - сплошные следы от чужих грязных ног. Может быть, есть смысл иногда закрывать дверь?

[Selen]

Сообщение от Дамин

Можно ли рассматривать интернет как попытку темных отвлечь людей от индивидуального мышления? Ведь почти все сидят на форумах, соцсетях и занимаются текучкой и виртуальным общением. Но что-то говорит во мне, что одиночество и углубленное чтение книг Учения дает несравненно больше пользы.
Также слышал я , что интернет - это продукт америк. спецслужб. Но американцы ничего не делают просто так. С другой стороны можно рассматривать инет как развитие науки общения.
Что скажут форумчане?

хороший проблема Вы подняли товарищ, Дамин...

вот даже я, достаточно "просветленный" товарищ начинаю тихо звереть если вдруг отрубается интернет... а что говорить о современном мире современной молодежи?... они однозначно подсели на эти технологии также как наркоманы подседают на свой кайф...........НО... есть один плюс и в этом(помимо прочего)... например, можно четко отслеживать что кто-то с вами вошел в контакт, т.е. вот обычно это удар мысли опонента и чем товарищ неуравновешенней тем удар сильнее = имеем звон в ухе... обычно справа... бывает слева... думаешь - ага, кто-то где-то тебя зацепил ответом... смотришь - точно, есть контакт.............короче... тому кто на пути совершенствования всё работает во благо

[Олег Огнев]

Сообщение от Дамин

Что скажут форумчане?

Скажу, что Интернет - это инструмент, он имеет свою двойственность, в зависимости от того, как им пользуется конкретный человек.
Он может как помочь в самоусовершенствовании, так и навредить.
Безусловно, на неокрепшие умы он будет действовать как огромный соблазн, тут можно много чего узнать, посмотреть...
Да и возникает привычка, затем зависимость, что тоже не есть хорошо. Зависимость сродни наркотической, я знаю людей, у которых ломка начинается, если несколько суток не получается зайти в Сеть.
Всё индивидуально.