Что будет с форумом через 40 лет?

[Лотос]

Сообщение от adonis

Тащить на форум абы кого - верный способ заземлить Учение, размыть его, лишить глубины. Толпа всегда забьёт своей массовостью и будет бродить в эзотерике по щиколотку выдавая перлы. . Мы не вайшнавы. сюда приходят услышавшие Зов, а не для "создание семьи в благости". Никогда количество не определяло качество. Об этом уже много писалось со всеми цитатами. Наши придут сами.

Тащить не нужно. Речь вообще не об этом. А о том, чтобы с помощью современных интернет-технологий создать и поддерживать такие условия, куда люди сами бы шли и где было бы комфортно общаться благодаря интерактивности и различным форматам общения. Важно идти в ногу со временем, а не застывать в какой-то одной форме. Это тоже самое, что 3 человека переписываются по обычной почте и принципиально не идут в интернет. Говорят, что количество не важно, нужные сами потом подключатся к переписке ))
А создание духовной семьи, если Вы не знали, в Агни Йоге тоже играет очень важную роль, даже более важную, чем в других Учениях.

Сообщение от adonis

Кому нужны престарелые Герметисты? Для привлечения молодёжи - даёшь Владыку в Твиттере!
Вы определились со своими приоритетами. Я определился со своими приоритетами. Они у нас не совместимы.

Речь шла о приоритетах админа, на кого он ориентируется, так соответственно и будет менять или не менять форум. А я лишь размышляю, высказываю идеи.
И в Твиттере есть сообщества Агни Йоги, и в одноклассниках, и в мэйл-ру, и в контакте их много, и в facebook, одну страничку веду в google+. Вы видите в этом что-то плохое? Социальные сети - всё это перепутье дорог, куда нужно ложить Учение, чтобы нужные люди однажды к нему пришли. К тому же полезно насыщать интернет-пространство Идеями Учения, однажды это даст свои всходы.

[adonis]

Сообщение от Лотос

Важно идти в ногу со временем, а не застывать в какой-то одной форме.

Это возможно важно для вас лично. Менять форму можно и по другим уровням.

Сообщение от Лотос

А создание духовной семьи, если Вы не знали, в Агни Йоге тоже играет очень важную роль, даже более важную, чем в других Учениях.

При этом надо понимать, чем отличается Форум Агни Йоги от Розы Сябитовой. Не надо смешивать.

Сообщение от Лотос

И в Твиттере есть сообщества Агни Йоги, и в одноклассниках, и в мэйл-ру, и в контакте их много, и в facebook, одну страничку веду в google+. Вы видите в этом что-то плохое?

Если уже есть - то зачем ещё? Могу только повторить: "Вы определились со своими приоритетами. Я определился со своими приоритетами. Они у нас не совместимы."
Я не вижу плохого в том, что вы ведёте страничку, но не вижу в этом и хорошего. Вы выбрали такой способ земного учительства, ваше право и ваш опыт. Мой опыт и знания говорят о другом.

[Лотос]

Сообщение от adonis

Это возможно важно для вас лично. Менять форму можно и по другим уровням.

Эволюция - одно из центральных понятий в Агни Йоги. Всё должно эволюционировать, иначе не будет отвечать требованиям современных условий и потом вообще не сможет в них выжить.

Сообщение от adonis

При этом надо понимать, чем отличается Форум Агни Йоги от Розы Сябитовой. Не надо смешивать.

Речь не об идеологии и не о смешении каких-либо понятий, а о самой технической возможности поиска близкого человека. Чтобы элементарно в профиле была возможность обозначить подобное желание и можно было проводить поиск по анкетам.

Сообщение от adonis

Если уже есть - то зачем ещё? Могу только повторить: "Вы определились со своими приоритетами. Я определился со своими приоритетами. Они у нас не совместимы."
Я не вижу плохого в том, что вы ведёте страничку, но не вижу в этом и хорошего. Вы выбрали такой способ земного учительства, ваше право и ваш опыт. Мой опыт и знания говорят о другом.

Ваши приоритеты мне не особо интересны, а со своими давно определился. Страничка не имеет никакого отношения к учительству, там лишь размещаю цитаты из Агни Йоги, которые меня вдохновляют в данный момент и сопровождаю их картинами Н.Рериха. Может подобные записи будут кому-то интересны и тоже кого-то вдохновят. Это как мелкое хобби помимо более важных дел. А то, что Вы не видите в этом ничего хорошего, то это не значит что его нет
И вообще, речь идёт не о страничках, а о возможности модернизации форума, чтобы он стал намного более интересен людям. А каждый появляющийся качественный светлый сайт несёт много пользы в тёмное интернет-пространство, которое завалено грязью как астральный план.

[pavel]

Сообщение от beam

…Но очень утомительна атмосфера неприязни, почти ненависти в некоторых диалогах, для многих находится в таких условиях - выше сил.
И когда возникают вопросы - сто раз подумаешь, как их задавать, и надо ли задавать вообще - риски "нарваться" могут быть больше результата. Не понятно, для чего изучать Учение десятилетиями, чтобы совершенствовать способность "порвать" собеседника?

Но, что мешает совершенствовать как раз обратное?

Тогда изученное десятилетиями и пригодится, как применение в жизни.

Не способствовать ненависти и неприязни своим со-звучанием ей, но постараться наполниться более светлыми вибрациями и незримо подарить их другому.

Рецепт этот - стар как мир.

[adonis]

Сообщение от Лотос

Страничка не имеет никакого отношения к учительству, там лишь размещаю цитаты из Агни Йоги, которые меня вдохновляют в данный момент и сопровождаю их картинами Н.Рериха. Может подобные записи будут кому-то интересны и тоже кого-то вдохновят. Это как мелкое хобби помимо более важных дел

Мелкое хобби остаётся мелким хобби и вдохновить не может по определению, даже если использованы сильные картины.

Сообщение от Лотос

И вообще, речь идёт не о страничках, а о возможности модернизации форума, чтобы он стал намного более интересен людям.

Слово "интересен" есть показатель ненужности. За интересным нужно в цирк ходить, там зверюшки от страха перед стеком на задних лапах ходят.

[Лотос]

Сообщение от adonis

Мелкое хобби остаётся мелким хобби и вдохновить не может по определению, даже если использованы сильные картины.

И тем не менее, уже более 80-ти подписчиков. Но хорошо, сформулирую более доходчиво: мелкое хобби по популяризации Великого Учения, Идеи которого могут вдохновлять людей. Так лучше?

Сообщение от adonis

Слово "интересен" есть показатель ненужности. За интересным нужно в цирк ходить, там зверюшки от страха перед стеком на задних лапах ходят.

Странное однако у Вас понятие интереса. У меня это слово скорее ассоциируется с двигателем познания. И в педагогике очень важно у учащихся вызвать интерес к предмету, это большое искусство.

[adonis]

Сообщение от Лотос

мелкое хобби по популяризации Великого Учения, Идеи которого могут вдохновлять людей. Так лучше?

Для Великого Учения никак. А для вас лично - не имею понятия. У вас 80 подписчиков - учите, даже между делом, как хобби. В любом случае получите практику.

[Лотос]

Сообщение от adonis

Для Великого Учения никак. А для вас лично - не имею понятия. У вас 80 подписчиков - учите, даже между делом, как хобби. В любом случае получите практику.

Другими словами, одно из направлений деятельности, самое мелкое из всех, которыми занимаюсь по популяризации Учения в интернете. Причем в том формате и в том объеме, какой можно на данный момент реализовать на этом ресурсе. Не буду же я вам сейчас отчет писать чем я по жизни занимаюсь. Да и что Вы ухватились за эту страничку как будто я ей целыми днями и занимаюсь, да ещё и учительство сюда додумываете? Показал её только как пример использования современных технологий на пользу Учения. Вот и всё. Разговор в этой теме вообще идет о другом - о том что будет с форумом через много лет. Я освещаю техническую сторону вопроса, почему важно поддерживать форум в современном виде. Если Вам есть что сказать по сути, то прошу. А затягивать меня в пучину передергивания и перекручиаания фраз собеседника не нужно, я в этом не специалист. На все подобные сообщения - игнор.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лотос

...И вообще, речь идёт не о страничках, а о возможности модернизации форума, чтобы он стал намного более интересен людям.

Я с удовольствием готов обсудить с Вами идеи по модернизации форума.

[Лотос]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я с удовольствием готов обсудить с Вами идеи по модернизации форума.

Отлично. Тогда озвучу несколько идей как можно расширить функционал форума, сделать его более современным. Один вариант радикальный – полная смена платформы на xenforo (от создателей vBulletin 3). Была длительная судебная тяжба с кампанией vBulletin, которая недавно наконец-то закончилась победой xenforo, после чего его создатели активно продолжили развивать движок и быстро выпускать новые версии одну за другой. Это был праздник для всего мирового интернет-сообщества админов форумов, и они начали массово скупать лицензии и активно переводить довольно солидные огромные форумы на xenforo (которые до этого были на vBulletin 3). Правда там нет ещё многих интересных функций, но это они быстро нагонят, потенциал там огромен и работа теперь кипит. Понимаю, однако, что это труднореализуемо. Много и технических сложностей, связанных с конвертацией огромной базы данных в формат xenforo. И финансовый вопрос покупки лицензии – 140 долларов, и её продления – по 40 долларов в год. Но наверное самое сложное будет написать модификации под потребности форума, интегрировать энциклопедию Агни Йоги в новую платформу и т.п. Плюс ещё зачищать массу мелких багов. На всё это нужно очень много времени и сил, но я думаю это того стоит – форум всегда будет «в форме», по последнему слову интернет-технологий. Достаточно потом будет только обновлять версии, которые теперь часто выпускают создатели xenforo.

Второй вариант, более мягкий. Обновиться внутри третьей линейки vBulletin до более современного его варианта – 3.8.7, где уже есть и социальные группы, и профили с публичными сообщениями, и фотоальбомы. Таким образом добавится интерактивности. Правда всё равно потом движок устареет через несколько лет, потому что третья линейка больше не поддерживается и не обновляется. Всё равно потом нужно будет думать о переходе на что-то более современное. Или на xenforo, или уже на vBulletin 5.
Если сделать пока мягкое обновление внутри третьей линейки, то было бы здорово добавить функций социальной сети и другие интересные улучшения:
1) Прежде всего поработать над профилем, чтобы можно было подробно заполнить анкету, добавить возможность загружать несколько фотографий, оставлять участникам публичные сообщения, указывать семейное положение и чтобы можно было проводить поиск людей по разным параметрам профиля, прежде всего по интересам и по семейному положению. Например, сделать эти строки профиля кликабельными, нажимая на которые, проводится поиск и показываются совпадения.
2) Потом хорошо бы сделать социальные группы для свободного неформального общения. Чтобы пользователи могли объединяться в разные группы по интересам и свободно там общаться без модераторского контроля. Получатся как бы автономные мини-форумы внутри основного форума.
3) Блоги на форуме не пользуются популярностью. Потому что не поощряются технически. Некоторые даже не знают об их существовании, настолько неприметно закопаны в профиле или в меню форума. А вот если выводить часть текста из последнего написанного блога на главную страницу с кнопкой «читать дальше», то у аудитории сразу проснётся интерес их читать и мотивация их писать – многим ведь захочется, чтобы текст именно его статьи висел в данный момент на главной странице.
4) Хорошо бы добавить чат внизу форума. Многим людям иногда хочется просто пофлудить вместо серьёзных тем. Чат для этой цели отлично подходит, где сообщения будут автоматически удаляться через пару дней.
5) Над дизайном ещё можно поработать немного. Он конечно отличный, солидный, строгий, даже слишком серьёзный. И вот это «слишком» можно где-то разбавить вписав например, элемент какой-нибудь картины Рериха в шапку форума.
Пока для начала такие идеи.

[beam]

Сообщение от Лотос

для начала такие идеи.

В результате получится форум, очень похожий на другие подобные форумы - технические навороты, элементы соц. сети, чат-флудилка и т.д. Оч. удобно, но как у всех. Для чего это надо?
Наверное, я консерватор.
Возможно, есть смысл провести опрос или собрать пожелания о необходимости тех. улучшений, но делать форум похожим на все остальные - какой в этом смысл?

[Лотос]

Сообщение от beam

В результате получится форум, очень похожий на другие подобные форумы - технические навороты, элементы соц. сети, чат-флудилка и т.д. Оч. удобно, но как у всех. Для чего это надо?
Наверное, я консерватор.
Возможно, есть смысл провести опрос или собрать пожелания о необходимости тех. улучшений, но делать форум похожим на все остальные - какой в этом смысл?

Технические улучшения не определяют индивидуальность форума, они лишь делают жизнь пользователей более удобной и комфортной. Индивидуальность ресурса определяется дизайном, тематикой, контентом, концепцией. Кроме того, больше нет форумов Агни Йоги на xenforo или на последних версиях третьей линейки vBulletin.
По поводу опроса показателен момент из истории данного форума. В 2007 году Владимир Чернявский сменил платформу на самую современную, после чего в этой теме посыпались недовольные отзывы на десяток страниц, что раньше было лучше, а теперь ничего не понятно. Но потом постепенно все привыкли, все ошибки исправили и теперь все довольны. Если бы в тот момент устроили опрос: "Нужно ли переводить форум с простой платформы phpbb2 на современную и супер-навороченную vBullein 3?", то абсолютно точно большинство бы проголосовало за то, что нет, не нужно. И сидели бы до сих пор на древнейшем форумном движке.
Может, конечно, я предлагаю что-то где-то лишнее, но в целом думаю нужно прогрессировать и не стоять на месте. Тем более что за 6 лет интернет-технологии шагнули очень далеко вперёд. Время от времени в доме необходим капитальный ремонт и замена оборудования. Но это, конечно, как решит хозяин дома

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лотос

Тогда озвучу несколько идей как можно расширить функционал форума, сделать его более современным.

Во-первых, большое спасибо за развернутый ответ. Не часто встретишь реальное участие в улучшении форума.

Сообщение от Лотос

Один вариант радикальный – полная смена платформы на xenforo (от создателей vBulletin 3).

Каждая платформа - это определенный инструментарий. В первую очередь нужно понять - какого инструментария не хватает сейчас и, что может принести с собой новая платформа?
А главное - как это поможет лучше выполнять цели и задачи форума.

Сообщение от Лотос

...уже есть и социальные группы, и профили с публичными сообщениями, и фотоальбомы.
1) Прежде всего поработать над профилем, чтобы можно было подробно заполнить анкету, добавить возможность загружать несколько фотографий, оставлять участникам публичные сообщения, указывать семейное положение и чтобы можно было проводить поиск людей по разным параметрам профиля, прежде всего по интересам и по семейному положению. Например, сделать эти строки профиля кликабельными, нажимая на которые, проводится поиск и показываются совпадения.
2) Потом хорошо бы сделать социальные группы для свободного неформального общения. Чтобы пользователи могли объединяться в разные группы по интересам и свободно там общаться без модераторского контроля. Получатся как бы автономные мини-форумы внутри основного форума.

Мысль понятна, но пока не совсем понятно - что это даст с точки зрения опять же целей и задач?
На форуме всегда была возможность создания закрытый и полуоткрытых, и открытых групп. Но, как быстро выяснилось, проблема не в технической возможности, а в способности участников форума к сотрудничеству, к затратам сил и времени на работу над определенным проектом.
Так же есть большая проблема, связанная с давлениям на форум, а точнее - на рериховское движение и Агни Йогу, со стороны различных религиозных и сектанских течений. Форум постоянно испытывает нашествие тех или иных "гуру", агрессивных личностей и т.п. Создание подобных групп быстро приведет к дрейфу форума в сторону некой смысловой "помойной ямы" вместо четкой линии, заданной в целях и задачах.
Это уже не говоря о культуре общения, которую вообще никакой техникой не создашь.

Сообщение от Лотос

3) Блоги на форуме не пользуются популярностью. Потому что не поощряются технически. Некоторые даже не знают об их существовании, настолько неприметно закопаны в профиле или в меню форума. А вот если выводить часть текста из последнего написанного блога на главную страницу с кнопкой «читать дальше», то у аудитории сразу проснётся интерес их читать и мотивация их писать – многим ведь захочется, чтобы текст именно его статьи висел в данный момент на главной странице..

Соглашусь. В планах вообще есть желание развить раздел публикаций и дать участникам большую возможность демонстрировать и делиться своим творчеством.
Было бы неплохо, если кто-нибудь придумал бы как все должно быть устроено с точки зрения интерфейсов и подачи материала.

Сообщение от Лотос

4) Хорошо бы добавить чат внизу форума. Многим людям иногда хочется просто пофлудить вместо серьёзных тем. Чат для этой цели отлично подходит, где сообщения будут автоматически удаляться через пару дней.

Тут, опять же вопрос, скорее не технический, а смысловой. Нужно ли создавать на форуме возможность "пофлудить"?

Сообщение от Лотос

5) Над дизайном ещё можно поработать немного. Он конечно отличный, солидный, строгий, даже слишком серьёзный. И вот это «слишком» можно где-то разбавить вписав например, элемент какой-нибудь картины Рериха в шапку форума...

Вам не кажется, что это как раз-таки лишит оформление форума некоторой индивидуальности? Ведь, посмотрите, практически каждый интернет-ресурс, претендующий на звание "рериховский", оформляется по некому стандартному клише - картины Рериха в шапках и разделах, яркие кричащие заголовки и т.д. Мне думается, что это, скорее, отталкивает тех, для кого предназначен форум, нежели притягивает.
Хотя некоторые иллюстрации в ленте последних новостей РД и в разделах, посвященных творчеству - планируется.

--------------------------------------------

Обобщая. На мой взгляд, модернизацию форума нужно рассматривать с очки зрения целевых аудиторий, его целей и задач, и легкости использования. Я был бы рад идеям и мнениям в этом ключе.

[ninniku]

Создание творческой лаборатории участников форума идея хорошая. Интерфейс внешне самый простой должен быть. Как на proza.ru.
страничка автора, перечень публикаций в виде ссылок, а под самой публикацией диалоговое окно для отзывов и ответов. Конечно, возможность удаления отзыва автором должна быть.
Нужна возможность для автора группировать свои произведения в книги или разделы. И размещать ссылки на других авторов, своих любимых.
Мне кажется Проза и Стихи.ру в этом плане совершенно идеальные, как автор говорю. Пользоваться легко. Нет лишних кнопок и опций.
Правда там есть еще счетчик просмотров, причем если смотрит другой автор, то его ник показан как ссылка на его страницу, но думаю для нашего ыорума это лишнее.

[Иваэмон]

В бизнесе, который очень хорошо умеет анализировать тенденции, никогда не сравниваются абсолютные показатели. Всегда сравнивается динамика своих показателей с динамикой всего рынка. В начале 2005 года. насколько я помню, в России пользовались интернетом 14% населения. Сейчас - в районе 80 с лишним. Интернет-аудитория выросла в 5-6 раз. Это к вопросу о росте посещаемости форума и количестве зарегистрированных участников.