Пустыня - рана на теле планеты. Излечим?

[Panzer.Tolik]

Еще несколько мыслей по поводу Каракумов в Туркменистане:

* Подойдет ли капельное орошение для того, чтобы подошло питание грунтовыми водами?

* Раны обычно затягиваются, начиная с краев, от живой плоти. Так же и с пустынями, нужно отталкиваться от нормальной территории, что автоматически подключает страны-соседи и даже больше.

* Стоит ли начинать сразу с леса? Как происходит почвообразование в природе?

[beam]

Для борьбы с опустыниванием на первоначальном этапе применяются посевы многолетних засухоустойчивых трав и кустарников + мероприятия по предотвращению ветровой эрозии.
О почвообразовании Вы, наверное, читали - плодородный слой создается из отмерших частей растений, скорость образования черноземов в РФ - 2 -5 мм в год при благоприятных условиях.
О капельном орошении и грунтовых водах - не понял вопроса.

Чрезмерный идеализм может мешать объективному восприятию действительности.
В начал темы писали о цифрах - размеры затрат на борьбу с опустыниванием в расчете на 1га. К этому добавьте своеобразную ментальность туркмен - очень тяжело что-либо думать или делать при t 50С. К этому добавьте, что народ настолько зашуган своими маниакальными правителями и спецслужбами с их методами, что в государстве нет политики, смутное представление об экономике, им вообще ничего не надо, кроме личного. Плюс ислам. С такими гигантскими природными ресурсами, большой площадью и малым населением они еще просуществуют без проблем сколько надо, им не до пустынь, прокормятся - там жизнь словно идет с другой скоростью, медленно - почти останавливается после полудня и начинается ближе к вечеру.
К тому же в Ашхабаде (Ашгобате) с советских времен находится институт пустынь (НИИ) - задумайтесь, почему при таких неслабых материальных ресурсах и научной базе - успехи борьбы с пустынями у туркмен более чем скромные?
Такие вопросы, как борьба с опустыниванием в масштабах - решаются в самых верхних эшелонах власти, и наиболее эффективные методы построения отношений с ними - весьма далеки от йоги, это просто понимается.
Бывал в Туркмении, на самом юге, очень милые люди, очень гостеприимные были. Многое изменилось, и не в лучшую сторону.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от beam

О капельном орошении и грунтовых водах - не понял вопроса.

Не знаю почему, но уверен, что корни (и все растение целиком) должно стремиться подтянуть влагу из глубин. Дождевая (атмосферная) влага также присутствует, но должно быть стремление в обе стороны, а при постоянном капельном орошении нет надобности тянуться вниз. Может несколько примитивно, но мысль такая.

[beam]

Да никто и не возражает против капельного орошения, этого второго, после Библии, величайшего изобретения израильского народа.
Но оно не бесплатное, как Вы понимаете - только система стоит от 500$ на га, плюс обслуживание, да и воду откуда-то надо взять? И куда ее лить, даже каплями - в песок? Конечно нет. Потому и применяется капельное в основном там, где окупается - в овощеводстве и садоводстве. У нас неподалеку корейцы завод построили по производству капельных систем, у них здесь устойчивый рынок, т.к. значительная часть местного овощеводства уже перешла на капельное.
Возможно, я слишком большое внимание уделяю материальной стороне вопроса, но после поездок в Туркмению (вид оч. впечатляет) и очерков НК, под впечатлением, интересовался этой проблемой - опустыниванием.
Удивлялся, что при том, что существует огромная научная и экспериментальная база в этой области, сама проблема мало кого волнует настолько, чтобы ее решали, даже тех, для кого она очень актуальна - азиатов, африканцев, тех у кого явная нехватка плодородной земли и продовольствия. Это тем более актуально сейчас, в связи с глобальным потеплением.
В результате пришел к выводу, что идеализму здесь вообще нет места, что-либо получиться может только на жестком прагматизме, на справедливом отношении к материи - нужны очень большие ресурсы. Нельзя пренебрегать материей, этот "встречный ветер" может остановить самые лучшие начинания при неправильной оценке целей и возможностей.
Но не хочу обламывать Ваши благие намерения, возможно, Вы будете более настойчивым и удачливым, чем я.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от beam

В результате пришел к выводу, что идеализму здесь вообще нет места, что-либо получиться может только на жестком прагматизме, на справедливом отношении к материи - нужны очень большие ресурсы. Нельзя пренебрегать материей, этот "встречный ветер" может остановить самые лучшие начинания при неправильной оценке целей и возможностей. Но не хочу обламывать Ваши благие намерения, возможно, Вы будете более настойчивым и удачливым, чем я.

Хорошо. Имеем некую идеальную точку, желание видеть Землю цветущей. Имеем конкретные практические вопросы, как это реализовать. Это как бы два условных полюса. Где-то между ними находится вопрос менталитета народов, допустивших и допускающих превращение плодородных земель в пустыню.

Ранее вы отметили свое видение о текущей ситуации в Туркменистане:

Сообщение от beam

...писали о цифрах - размеры затрат на борьбу с опустыниванием в расчете на 1га. К этому добавьте своеобразную ментальность туркмен - очень тяжело что-либо думать или делать при t 50С. К этому добавьте, что народ настолько зашуган своими маниакальными правителями и спецслужбами с их методами, что в государстве нет политики, смутное представление об экономике, им вообще ничего не надо, кроме личного. Плюс ислам. С такими гигантскими природными ресурсами, большой площадью и малым населением они еще просуществуют без проблем сколько надо, им не до пустынь, прокормятся - там жизнь словно идет с другой скоростью, медленно - почти останавливается после полудня и начинается ближе к вечеру.

Чего-то здесь не хватает. Люди думают, что можно выжать землю до остатка, и она еще что-то им будет давать. Урожай падает - а они удобрениями и прогрессивными методами еще больше ее заламывают. Интересно, в той же Европе сейчас многие участки оставляют под паром, чтобы земля отдохнула?

Такой вот интересный аспект самости и потребительского отношения к природе я бы выделил, как основной. Начался он задолго до появления Ислама. И во времена Христа существовали пустыни, и во времена Моисея.

[Dar]

Сообщение от Panzer.Tolik

Чего-то здесь не хватает...

Не хватает учета влияния Надземного.

Орошение нужно, да. Но какое?
Более выше, с Высшего.. Благодать..
Если пространство засорено людским негативом, то эта "благодать" просто не доходит до земли, и земля, земная кора отмирает.
Мне кажется такое объяснение гораздо проще и понятнее.


5.002. Там, где для геологов кончается земная кора, там для Нас она начинается. Напитанная эманациями ваших действий и насыщенная кристаллами мрака мышления человечества, эта кора представляет сопротивление тверже кремня.

5.218. ... Когда энергии притягиваются Космическим Магнитом, как сила, соотносящаяся с земною корою, то проявление энергий будет заключаться в том, что Магнит явит те силы, которые кора планеты может воспринять. Если бы уявление было превосходящим планетное восприятие, то явление не могло бы утвердиться, как создающая сила.

5.255. Посланный Огонь Пространства, как вихрь, окружает Землю, но, как глухая стена, стоит кора земная. Так развитие явления чувствознания откроет назначение этих энергий. ..

7.246. .. Кора Земли несет много следов кармы и должна их сместить для обновления, потому нужно человечеству так много соответственно устремиться для обновления.

10.025. Замечайте сгущение атмосферы, необычны эти низкие, плотные слои, и, действительно, кора планеты отмирает, лишенная Благодати. Нужно спешить с новым обстоятельством очищения.

[beam]

Сообщение от Panzer.Tolik

аспект самости и потребительского отношения к природе я бы выделил, как основной

Сообщение от Panzer.Tolik

Чего-то здесь не хватает. Люди думают, что можно выжать землю до остатка, и она еще что-то им будет давать. Урожай падает - а они удобрениями и прогрессивными методами еще больше ее заламывают.

Извините, я не готов обсуждать вопросы менталитета народов Азии и Африки, пусть эта хорошая тема останется без политических раздоров.
Так же считаю литературной гиперболой слова о том, что человек повинен в том, что образуются пустыни - для таких решительных утверждений надо мало понимать в географии и климатических процессах, и иметь целью обвинять человечество во всем, на что ум укажет.
А у нас другие цели, и обсуждение аспектов самости и потребительского отношения к природе так же в эти цели не входят - это забирает силы и время и не приносит пользы.

Давайте лучше о хорошем :

Сообщение от Panzer.Tolik

Имеем некую идеальную точку, желание видеть Землю цветущей. Имеем конкретные практические вопросы, как это реализовать. Это как бы два условных полюса. Где-то между ними находится вопрос менталитета народов, допустивших и допускающих превращение плодородных земель в пустыню.

Так вот, если говорить о полюсах, то вопрос менталитета народов - это тот полюс, обсуждать который не вижу смысла, т.к. не понимаю, какая от этого польза - как минимум, это преждевременно.
А второй полюс - это истинно благое желание видеть Землю цветущей, и конкретные практические способы, как это реализовать. Ну а здесь - кто на что способен, от усилий ментального творчества, ценность которых я не отрицаю и всячески приветствую, до конкретных дел, в т.ч. и денег, вложенных в такие программы, но т.к. это капитальные инвестиции, то на это мало будет желающих. Проще говоря - если хочешь что-то сделать хорошо, то сделай это сам.

Сообщение от Dar

Орошение нужно, да. Но какое?
Более выше, с Высшего.. Благодать..
Если пространство засорено людским негативом, то эта "благодать" просто не доходит до земли, и земля, земная кора отмирает.
Мне кажется такое объяснение гораздо проще и понятнее.

Проще - да, понятнее для загипнотизированных - да, но это так же далеко от реальной жизни, как и многие другие идеалистические утверждения и рассуждения.С таким подходом пустыни еще долго будут оставаться пустынями, постарайтесь не обидеться, Dar.

[nostik]

Сообщение от beam

Так же считаю литературной гиперболой слова о том, что человек повинен в том, что образуются пустыни - для таких решительных утверждений надо мало понимать в географии и климатических процессах, и иметь целью обвинять человечество во всем, на что ум укажет.

Соглашусь и нет. Современный человек, лишённый знаний, мало на что способен, но и то старается из последних сил покорить и разграбить. Сейчас люди мало на что могут влиять и повинными быть в образовании пустынь не могут. В этом я с Вами согласен. Но если людям дать знания о свойствах материи то природе наступит конец, без вариантов. Можно создать оружие, уничтожающее всё живое на огромных пространствах - хоть на всей планете, если только знать, как. И если где-то такое оружие применить, то вскоре там возникнет пустыня. Думаю, что некоторые пустыни, а может и не некоторые, так появились. А можно это же оружие перенастроить и оживить те же пустыни. Попади в руки человека такой аппарат, как думаете для чего он будет использован? Естественно для уничтожения супостата. Другое и в голову не придёт.

[Dar]

Сообщение от beam

Проще - да, понятнее для загипнотизированных - да, но это так же далеко от реальной жизни, как и многие другие идеалистические утверждения и рассуждения.С таким подходом пустыни еще долго будут оставаться пустынями, постарайтесь не обидеться, Dar.

подробнее про загипнотизированных и идеалистические утверждения..
боюсь неправильно понять..