Демократия и бесклассовое общество

[Panzer.Tolik]

В современном мире все перекручено. Например, спутники Марса Фобос (страх) и Деймос (ужас). А народ по гречески - демос.

Власть удерживает народ, запугивая то террористами, то коммунистами/капиталлистами (это зависит от строя), то еще чем-нибудь. Вот и произошла перемена понятий, вместо демократии - деймоскратия. На слух почти не отличишь.

[Selen]

нельзя постоянно договариваться с бесами... иногда надо им бить морды... чтобы на следущих переговорах они были посговорчивее

[beam]

Сообщение от Selen

нельзя постоянно договариваться с бесами... иногда надо им бить морды...

ГД примет закон "О защите чувств, чести и достоинства бесов" - и битье морд бесам станет уголовно наказуемым.
Останется одна надежда - партизаны.

[adonis]

Демократия это замечательно, но только в одном случае, когда выбирают лучшего и того, кого конкретно знают по делам лично. Это "Закон центральной клетки" описанный в Учении Храма. От периферии к центру должны выталкиваться лучшие.
Ранее я уже предлагал к рассмотрению модель возможной демократии http://forum.roerich.info/showpost.p...8&postcount=16 "Вся власть Советам!"

[Иваэмон]

Сообщение от Panzer.Tolik

В современном мире все перекручено. Например, спутники Марса Фобос (страх) и Деймос (ужас). А народ по гречески - демос.

Власть удерживает народ, запугивая то террористами, то коммунистами/капиталлистами (это зависит от строя), то еще чем-нибудь. Вот и произошла перемена понятий, вместо демократии - деймоскратия. На слух почти не отличишь.

Скорее, вместо демократии нам угрожает охлократия - одна из разновидностей дурно понятой демократии. Похоже, через эту крайность многим народам придется пройти.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Panzer.Tolik

В современном мире все перекручено. Например, спутники Марса Фобос (страх) и Деймос (ужас). А народ по гречески - демос.

Власть удерживает народ, запугивая то террористами, то коммунистами/капиталлистами (это зависит от строя), то еще чем-нибудь. Вот и произошла перемена понятий, вместо демократии - деймоскратия. На слух почти не отличишь.

Есть еще одна форма правления, которая называется плутократия.

Плутократия (греч. plutokratia, от plutos - богатство и …кратия), государственный строй, при котором политическая власть формально и фактически принадлежит богатой верхушке общества; отсюда - плутократы.

Плутократия (греч. plutokratía, от plútos — богатство и krátos — сила, власть) ********власть богатых, господство денег. Чаще всего под П. понимается разновидность государственного строя, при котором формально (с помощью узаконенных высоких имущественных цензов) и фактически либо только фактически (независимо от декларированных демократических норм) политическая власть принадлежит наиболее состоятельным кругам. По существу эксплуататорские государства всегда носят характер П. Но обычно П. именуются государства, где неприкрыто правят высшие, экономически наиболее влиятельные слои самого господствующего класса.

Но можно вспомнить, что плут - 1. Хитрый и ловкий обманщик; мелкий мошенник. 2. Лукавый, хитрый человек; хитрец. 3. Шалун, проказник.

Тогда Плутократия приобретает несколько иной смысл

[ninniku]

http://oko-planet.su/politik/politik...voy-voyny.html

Расстановка сил перед 3 мировой войной.
Для граждан Украины будет особенно интересно. Автор украинец и потому Украине отведено главное место.
Там 4 страницы, переход на следующую внизу текста.
ВПЕЧАТЛЕНИЕ: читаю, интересно, но не могу понять ощущения. Чувство такое, что меня в мясорубку загоняют. Чувствую ложь, точнее ошибку, что она есть, но в чем...
Вроде все логично, обосновано, прозрачно, но вступает в моем сознание с чем-то фундаментальным в противоречие.
И тут, после доклада пошли вопросы. И на мое счастье один из слушателей ткнул автора в его ошибку: она МЕТОДОЛОГИЧЕСКАЯ. Изначально произошла подмена уровней.
Начал он о цивилизационном кризисе, а дальше пошел о геополитической борьбе.
Когда будете читать, держите это в голове. Цивилизационный кризис - это кризис даже не капитализма, а империализма, как его высшей стадии. И хотя автор обрушивается на эти -измы, не надо покупаться на этот трюк. Кризис цивилизации в эгоизме, в эксплуатации, в присвоении, в хищнических захватах и инстинктах, а не в геополитических интересах.

Вообще, таких статей, прогнозов полно в инете. Но эта привлекла внимание именно методологической ОШИБКОЙ. Это не часто удается заметить подмену. Идешь за логикой автора и в какой-то момент теряешь бдительность, так он увлекает своими построениями.
ОНИ НЕ ВИДЯТ! Или не хотят видеть, или вся эта ложь и подмена сознательная. Всего лишь манипуляции...
Но знаете в чем парадокс? Что эта ошибка является текущей доминантой, она является для элит истиной. В кризисе цивилизационном они видят лишь геополитические мотивы и причины и выходы тоже.
Боюсь мы обречены...

[Арьяна]

Сообщение от ninniku

Боюсь мы обречены...

Но вы можете порадоваться за корейцев,которые чтут свою истинную национальную Культуру,живут исходя из истинных культурных ценностей,не устраивают в своем доме кавардак: "Ким Ир Сен и наследие национальной культуры

В КНДР по правильной политике ТПК и Правительства Республики в области охраны наследия национальной культуры раскопано, исследовано и навечно хранится много исторических памятников и реликвий, показывающих древнюю историю, мудрость и талант нации.

В этом воплощена воля Ким Ир Сена, любившего горячее, чем кто-либо, Родину, нацию и народ.

Еще в дни антияпонской революционной борьбы он, часто рассказывая антияпонским партизанам о красивом месте Мангендэ, памятниках истории в Пхеньяне – о беседке Рёнгван и старинной крепости периода государства Когурё, внушил в их сердца чувство патриотизма. После освобождения страны он до последних минут своей жизни всегда уделял большое внимание раскопке и хранению национального культурного наследия.

Он определил обнаружение и хранение памятников истории одну из важных политических установок Правительства Республики и предпринял разные меры для этой работы. Установлена стройная система, обязывающая государство ведать этой работой в едином порядке. А также созданы специальные учреждения, занимающиеся научно-техническим анализом, изучением и хранением исторических памятников и реликвий. Эта работа стала проводиться под вниманием всего народа, а не ограниченного числа отдельных специалистов. Многочисленные памятники истории были восстановлены и реконструированы в первоначальном виде.


Так найдены и расследованы памятники, относящиеся к палеолиту (находки культуры Комунмору, останки Токчхонского человека, Сынрисанского человека и находки Кульпхоской культуры) и современности.

В начале сентября 1946 года Ким Ир Сен, несмотря на занятость делами строительства обновленной Родины, ответственным работникам Пхеньянского городского народного комитета сказал, что надо аккуратно хранить памятники истории, остающиеся на горе Моран, и обустроить эту живописную гору как место культурного отдыха для жителей города Пхеньяна. И в период послевоенного восстановления и строительства он побывал здесь более 10 раз, принял меры по созданию парка и восстановлению сильно пострадавших во время войны (июнь 1950 – июль 1953 гг.) ценных памятников старины в первоначальном виде.

Таким образом, памятники периода государства Когурё – беседка Ыльмир, беседка Пубёк и павильон Чвэсын и др., приобрели свой прежний вид.

Ким Ир Сен обращал внимание также на памятники культуры и реликвии в городе Кэсоне.

В декабре 1954 года он, находясь в Кэсоне для руководства делами на месте, созвал совещание работников органов партии и власти, хозяйственных, учебно-культурных учреждений города. Он указал, что в Кэсоне, старом городе, много памятников культуры и реликвий, надо аккуратно сохранить и присматривать за ними, чтобы передать их будущим поколениям. В другой раз он, осмотрев буддийский храм Кваным в Кэсоне, указал, что крыша может протекать и здание пострадает, и распорядился как следует отремонтировать его, не жалея средств.

В мае 1947 года он осмотрел буддийский храм Похён в горах Мёхян и указал, что здесь много ценных памятников старины и культурного наследия, поэтому надо учредить исторический музей.

В октябре 1949 года Ким Ир Сен, снова приехав туда и беседовал с работниками музея и дома отдыха в горах Мёхян. В исторической речи «Бережно хранить национальное культурное наследие» он наметил конкретные задачи – проводить работу по поиску, восстановлению, хранению и уходу за ценными историческими памятниками и реликвиями, показывающими историю мудрой и трудолюбивой нашей нации, использовать их для воспитательной работы, сделать горы Мёхян еще краше и превратить их в место культурного отдыха трудящихся.

После войны он снова приехал туда. Сожалея, что во время войны разрушились и сгорели павильон Тэун, беседка Мансе храмового комплекса Похён и многие другие памятники культуры, распорядился восстановить их в прежнем виде.

Сегодня в Мёхянсанском историческом музее хранится «Пхальман тэчжангён» – Большой свод священных буддийских писаний, напечатанных в период государства Корё (918 – 1392 гг.) с помощью более 80 тысяч гравировальных досок.

Во время Отечественной освободительной войны Ким Ир Сен принял меры по сохранению этого бесценного национального сокровища «Пхальман тэчжангён», показывающего уровень развития книгопечатания Кореи, в безопасном месте. А после войны по его распоряжению был построен специальный павильон для хранения «Пхальман тэчжангён», были приняты меры по вечному сохранению его.

По замыслам Ким Ир Сена, столь дорожащего национальным наследием, реконструированы гробница Тангуна – родоначальника корейской нации, гробница короля Тонмёна (Ко Чу Мон) – основателя государства Когурё, просуществовавшего как великая страна тысячу лет, и гробница короля Ван Гона, построившего в 918 году первое в истории Кореи объединенное государство Корё. И в этом сказывалась его любовь к Родине, народу и нации.

Сегодня в Корее широко используются памятники культуры для воспитания трудящихся и учащихся в духе патриотизма. " http://www.naenara.com.kp/ru/news/news_view.php?0+62731

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Почему же не по теме? Так понимаю, что Советы, по-вашему, как раз и должны реализовывать принцип социального равенства. Сформулируйте, пожалуйста, закон Центральной Клетки и приведите цитаты, подтверждающие ваше утверждение, что «государство должно строиться не на партиях, а на Советах, по закону Центральной Клетки».

СИЛА ЦЕНТРАЛЬНОЙ КЛЕТКИ.

....Как только какая-либо единица этого организма достигает такой точки развития, где она становится признанным инструментом, способным направлять меньшие единицы на благо целого, центральный нуклеус в соответствии с высшим законом, управляющим всей массой, должен воспользоваться услугами этого инструмента и сделать все возможное, чтобы продвинуть его на такое место, где он может принести наибольшую пользу для большинства. Не сделать этого – значит подвергнуть опасности и постепенно разрушить все целое, всю массу, составной частью которой он является, ибо эволюцией управляют строго математические принципы. Человеческое невежество в отношении этого закона или неповиновение ему являются основной причиной всех негодных, бесчеловечных форм управления, а также политической коррупции современного мира.

Нуклеус не может придти снаружи. Вопрос, как выявить в множестве
лучших и продвинуть их к центру?
Формирование центра должно происходить от периферии путём продвижения к центру "способных направлять меньшие единицы на благо целого".. Любая партия, даже КПСС или РКПБ на начальном идеальном этапе, продвигает к центру не нужного для общего блага, а нужного индивидуума для партии. Ибо назначение идёт от центра. Создаётся партийная элита. Любая структура будет забоится о себе в первую очередь, ибо так устроены элиты Создать любые Партии, любые элиты "значит подвергнуть опасности и постепенно разрушить все целое, всю массу, составной частью которой он является, ибо эволюцией управляют строго математические принципы". Даже если создать Партию ЖЭ, всё повторится, партия будет заботится о себе в первую очередь. Элитарность уже показала себя в формировании РД.
Советы, это когда знающие друг друга люди выбирают того, кто будет заботится именно о них. Не заботится о стране, не заботится о нации, а конкретно заботится об избирателях. С правом так же снимать в случае не качественного исполнения обязанностей и заменять другим. Таким образом выполняется условие наставления: " продвинуть его на такое место, где он может принести наибольшую пользу для большинства". Дальше эти первичные Советы должны выдвинуть уже сами из своей среды лучшего в более высший Совет, районный или областной,опять же с правом замены в любой момент. Где человек будет заботится не о совоём районе или доме. а своём районе или области, но реально на благо всех жителей которые выбирали предыдущие Советы. И так до создания Центрального Нуклеуса, когда туда путём длительно отбора лучших будут выдвинуты те, кто станет заботится о всей стране.

Председатель Совета, на любом уровне, не сможет стать элитой, ибо его сразу же снимут снизу. Это преимущество власти Советов пред властью Партий. Советы это будет безэлитное общество.
Только система Советов может от периферии выдвинуть "единицу этого организма достигшую такой точки развития, где она становится признанным инструментом, способным направлять меньшие единицы на благо целого,."

[Лена К.]

Сообщение от adonis

Нуклеус не может придти снаружи. Вопрос, как выявить в множестве
лучших и продвинуть их к центру?
Формирование центра должно происходить от периферии путём продвижения к центру "способных направлять меньшие единицы на благо целого".. Любая партия, даже КПСС или РКПБ на начальном идеальном этапе, продвигает к центру не нужного для общего блага, а нужного индивидуума для партии. Ибо назначение идёт от центра. Создаётся партийная элита. Любая структура будет забоится о себе в первую очередь, ибо так устроены элиты Создать любые Партии, любые элиты "значит подвергнуть опасности и постепенно разрушить все целое, всю массу, составной частью которой он является, ибо эволюцией управляют строго математические принципы". Даже если создать Партию ЖЭ, всё повторится, партия будет заботится о себе в первую очередь. Элитарность уже показала себя в формировании РД.
Советы, это когда знающие друг друга люди выбирают того, кто будет заботится именно о них. Не заботится о стране, не заботится о нации, а конкретно заботится об избирателях. С правом так же снимать в случае не качественного исполнения обязанностей и заменять другим. Таким образом выполняется условие наставления: " продвинуть его на такое место, где он может принести наибольшую пользу для большинства". Дальше эти первичные Советы должны выдвинуть уже сами из своей среды лучшего в более высший Совет, районный или областной,опять же с правом замены в любой момент. Где человек будет заботится не о совоём районе или доме. а своём районе или области, но реально на благо всех жителей которые выбирали предыдущие Советы. И так до создания Центрального Нуклеуса, когда туда путём длительно отбора лучших будут выдвинуты те, кто станет заботится о всей стране.

Председатель Совета, на любом уровне, не сможет стать элитой, ибо его сразу же снимут снизу. Это преимущество власти Советов пред властью Партий. Советы это будет безэлитное общество.
Только система Советов может от периферии выдвинуть "единицу этого организма достигшую такой точки развития, где она становится признанным инструментом, способным направлять меньшие единицы на благо целого,."

Система многоступенчатых выборов, которую вы описали, понятна, но она не соответствует той цитате, на которую вы опираетесь.
У вас продвижение идет от периферии к центру, а по «Учению Храма» (откуда взята цитата) оно должно идти от центра к периферии.

1. Вы пишете, что периферия движет в центр наиболее способных:
«Формирование центра должно происходить от периферии путём продвижения к центру "способных направлять меньшие единицы на благо целого"».

«Учение Храма» говорит, что центр выявляет наиболее способных и ставит их на соответствующие места:
«Как только какая-либо единица этого организма достигает такой точки развития, где она становится признанным инструментом, способным направлять меньшие единицы на благо целого, центральный нуклеус в соответствии с высшим законом, управляющим всей массой, должен воспользоваться услугами этого инструмента и сделать все возможное, чтобы продвинуть его на такое место, где он может принести наибольшую пользу для большинства».

2. Вы пишете, что создание партии, элиты — это разрушение целого (не понятно, правда, что подразумевается под целым):
«Создать любые Партии, любые элиты "значит подвергнуть опасности и постепенно разрушить все целое, всю массу, составной частью которой он является, ибо эволюцией управляют строго математические принципы"».

«Учение Храма» в этом месте говорит совсем о другом, а именно, что центральный нуклеус, являющийся составной частью некоторого общественного образования, не просто должен выявлять наиболее способных членов, но обязан перемещать их на соответствующие их способностям места, чтобы не разрушилась целостность этого образования:
«…центральный нуклеус в соответствии с высшим законом, управляющим всей массой, должен воспользоваться услугами этого инструмента и сделать все возможное, чтобы продвинуть его на такое место, где он может принести наибольшую пользу для большинства. Не сделать этого – значит подвергнуть опасности и постепенно разрушить все целое, всю массу, составной частью которой он является, ибо эволюцией управляют строго математические принципы».

3. Вы пишете, что центральный нуклеус будет формироваться путем многоступенчатых выборов, начиная от периферии к центру:
«И так до создания Центрального Нуклеуса, когда туда путём длительно отбора лучших будут выдвинуты те, кто станет заботится о всей стране».

«Учение Храма» говорит, что центральный нуклеус должен занимать свое место по кармическому праву. Это может означать, что он должен назначаться Теми, кто знает об этом праве:
«Все удачи и успех в деловой, государственной и семейной жизни, равно как и развитие всех низших природных проявлений — разве не учат они нас ясно тому, что как бы ни был ограничен нуклеус — созидающий центр, — но если он находится в законном кармическом положении, принадлежащем ему по праву, то его уничтожение оставляет всю массу в созданной им форме без проводника, притягивающего и распространяющего необходимые созидательные и поддерживающие силы?»

[Малкольм]

Уважаемый adonis!
Мы ведь знаем из Учения что законы Космоса одни и те же как для Духовного мира так и для Физического мира. Поэтому будет оправданным вопрос к Вам – предложите пожалуйста, пример из окружающего мира, где было бы явно видно что периферия, внешняя среда, формирует центр для управления собой(периферией)

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Система многоступенчатых выборов, которую вы описали, понятна, но она не соответствует той цитате, на которую вы опираетесь.
У вас продвижение идет от периферии к центру, а по «Учению Храма» (откуда взята цитата) оно должно идти от центра к периферии.

1. Вы пишете, что периферия движет в центр наиболее способных:
«Формирование центра должно происходить от периферии путём продвижения к центру "способных направлять меньшие единицы на благо целого"».

«Учение Храма» говорит, что центр выявляет наиболее способных и ставит их на соответствующие места:
«Как только какая-либо единица этого организма достигает такой точки развития, где она становится признанным инструментом, способным направлять меньшие единицы на благо целого, центральный нуклеус в соответствии с высшим законом, управляющим всей массой, должен воспользоваться услугами этого инструмента и сделать все возможное, чтобы продвинуть его на такое место, где он может принести наибольшую пользу для большинства».

Неправда, в цитате не сказано что центр выявляет. В этом вся суть, как выявить? Как Путин может выявить лучшего в колхозе, лучшего в микрорайоне? Что за глупость? Только сами люди могут выявить того, кого знают и кто будет заботится именно о них. А Центр, читайте ещё раз: [B]должен воспользоваться услугами этого инструмента и сделать все возможное, чтобы продвинуть его на такое место[/b]. Всё возможное это создание такой систем,. такого инструмента, при котором лучшие будут всё время выдвигаться к центру. От центра к периферии назначаются по партийным принципам и заканчивается это всегда развалом системы.
Только Власть Советов может организовать системное продвижение лучших к центру.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

2. Вы пишете, что создание партии, элиты — это разрушение целого (не понятно, правда, что подразумевается под целым):
«Создать любые Партии, любые элиты "значит подвергнуть опасности и постепенно разрушить все целое, всю массу, составной частью которой он является, ибо эволюцией управляют строго математические принципы"».

«Учение Храма» в этом месте говорит совсем о другом, а именно, что центральный нуклеус, являющийся составной частью некоторого общественного образования, не просто должен выявлять наиболее способных членов, но обязан перемещать их на соответствующие их способностям места, чтобы не разрушилась целостность этого образования:
«…центральный нуклеус в соответствии с высшим законом, управляющим всей массой, должен воспользоваться услугами этого инструмента и сделать все возможное, чтобы продвинуть его на такое место, где он может принести наибольшую пользу для большинства. Не сделать этого – значит подвергнуть опасности и постепенно разрушить все целое, всю массу, составной частью которой он является, ибо эволюцией управляют строго математические принципы».

В том то и дело, что пока существуют партии и элиты, никакой центр никого никуда не переместит. Попробуйте сдвинуть Зюганова или Жириновского или Миронова. Само существование нескольких партий уже говорит о том, что каждая заботится о себе в первую очередь. А в советское время можно было сдвинуть какого нибудь деятеля КПСС? Элита никогда не пропустит чуждый для неё лично элемент.
И именно паратии будут против Власти Советов, ибо они автоматом станут не нужны. Вот и получается, что партии и элиты подвергают опасности и постепенно разрушают все целое. Именно так и был разрушен СССР.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

3. Вы пишете, что центральный нуклеус будет формироваться путем многоступенчатых выборов, начиная от периферии к центру:
«И так до создания Центрального Нуклеуса, когда туда путём длительно отбора лучших будут выдвинуты те, кто станет заботится о всей стране».

«Учение Храма» говорит, что центральный нуклеус должен занимать свое место по кармическому праву. Это может означать, что он должен назначаться Теми, кто знает об этом праве:
«Все удачи и успех в деловой, государственной и семейной жизни, равно как и развитие всех низших природных проявлений — разве не учат они нас ясно тому, что как бы ни был ограничен нуклеус — созидающий центр, — но если он находится в законном кармическом положении, принадлежащем ему по праву, то его уничтожение оставляет всю массу в созданной им форме без проводника, притягивающего и распространяющего необходимые созидательные и поддерживающие силы?»

Почему лучшие люди страны выдвинутые к центру не будут в законном кармическом положении?
Когда и где было такое, что бы правительство в составе нескольких человек назначалось из Космоса? Что Вы знаете о космическом праве? Это ваша земная точка зрения, что "должны назначаться", а не космическое право. Руками и ногами человеческими всё должно происходить, при небольшой коррекции.
Даже если допустить фантазию, что Шамбала назначит 6-12 своих сотрудников и непонятным образом разом всех их поставит во главе страны, то это будет только на одну жизнь. А дальше? Всё время будут из Шамбалы приходить гурьба управленцев?
Нужна такая система формирования правительства, при которой непрерывным потоком, во веки веков, от ныне и навсегда, лучшие будут выдвигаться к центру. Только Власть Советам и другой системы я не вижу и никто ничего вразумительно пока не предложил.