Ленин

[gog]

Сообщение от ninniku

Отрицать Иерархию, чтобы скрыть связь с ней?
Создать теорию, лишенную фундамента, с той же целью? Причем, зная, что теория ущербна?
Разве это не ложь высшей пробы?

Нинику,я знаю то что вы не знаете и знаю то что я знаю, что это не теория и не миф. Потому к вашим высказываниям нет претензии у меня. Но вас я и не обвиняю в невежестве,потому что у каждого свой путь познания,конечно с некоторым личностным пристрастием,нити которого тянуться далеко от нашего земного мира

Отрицать Иерархию, чтобы скрыть связь с ней?

Как вы представляете от практика и материалиста это признание? Можете себе представить,что человек бил в себе в грудь и говорил,что он очень хороший и правильный? Я бы такого человека просто послал бы

Создать теорию, лишенную фундамента, с той же целью? Причем, зная, что теория ущербна?

Очень противоречиво ,учитывая высказывания вами в других постах
Из этого следует только одно-сознательная и осознанная чернь . Ну и ну.

[ninniku]

gog, вы чего то уж совсем запутались. Или материалист, но тогда откуда Иерархия?
А если есть знание об Иерархии, то есть и религаре - форма связи с ней. Тогда какой же он материалист?
Но если мыслитель, а Ленин был таковым, создает целую мировоззренческую систему о законах развития природы и общества, предлагая ее как руководство к действию, но при этом четко зная об Иерархии и ее роли в строении Вселенной и в развитии человечества, и давая этому знанию альтернативу, искажающую Истину, то что это как не умышленная ложь?
Мне больше по душе идея, что Ленин верил в то, что писал, а потому и не принял Иерархию. Потому рушил храмы и расстреливал священников.

[Iris]

Сообщение от ninniku

Ленин верил в то, что писал, а потому и не принял Иерархию. Потому рушил храмы и расстреливал священников.

Забавно. Махатма, не принявший Иерархию. Жареный лед.

Можете мне перечислить храмы, которые разрушил Ленин? Желательно, собственноручно А так же фамилии священников, которые были расстеляны по его приказу именно за то, что были священниками Или вы сейчас повторяете модную фальшивку о том якобы ленинском распоряжении, которое якобы отменил Сталин?

Кроме того, что такое "не принял Иерархию"? А мы с вами - приняли?

[Selen]

Сообщение от Iris

Забавно. Махатма, не принявший Иерархию. Жареный лед.

вот интересно... а как вы пели о Ленине когда еще не знали из книг АЙ что Ленин Махатма?

[ninniku]

Сообщение от Iris

Забавно. Махатма, не принявший Иерархию. Жареный лед.

Можете мне перечислить храмы, которые разрушил Ленин? Желательно, собственноручно А так же фамилии священников, которые были расстеляны по его приказу именно за то, что были священниками Или вы сейчас повторяете модную фальшивку о том якобы ленинском распоряжении, которое якобы отменил Сталин?

Кроме того, что такое "не принял Иерархию"? А мы с вами - приняли?

Ленин великий дух. И как Махатма мог отрицать Иерархию? Легко, если он не был никогда Махатмой.
Любой верующий традиционной религии принимает Иерархию. Любой убежденный материалист - отрицает.
Но речь то не об этом. Не отвлекайтесь. Речь о его учении, которое дает альтернативу любой религиозной концепции мироздания. Но оставляет человеку только этот материальный шарик. И я убежден, что он в это верил. Гог оспаривает. Но в этом случае он лгал.
Насчет его распоряжения о расстреле священников... добавлю. Он еще приказал расстреливать беспризорников. Детей. Приказал резолюцией на докладе Дзержинского о массовых кражах грузов с хлебом и продуктами на железной дороге. Эти документы были опубликованы в сборнике "Ленин и ВЧК". Это было ведомственное издание и даже в КГБ его читали немногие.
Я не читал. О нем и об этих документах рассказал мне мой коллега, который эту книгу читал. Это было много лет назад. И у меня нет оснований ему не верить.
Ленин был машиной разрушения и созидания. Но не надо его привязывать к Иерархии и Братству на том лишь основании, что он был назван в определенных политических условиях Махатмой.

[Selen]

Сообщение от ninniku

Ленин был машиной разрушения и созидания. Но не надо его привязывать к Иерархии и Братству на том лишь основании, что он был назван в определенных политических условиях Махатмой.

а на каких тогда основаниях можно Ленина привязать к Братству?.. Ваше мнение?

[Iris]

Сообщение от ninniku

Насчет его распоряжения о расстреле священников... добавлю. Он еще приказал расстреливать беспризорников. Детей. Приказал резолюцией на докладе Дзержинского о массовых кражах грузов с хлебом и продуктами на железной дороге.

А еще он приказал расстреливать проституток. Женщин. За то, что разлагали армию. Этот его приказ был опубликован в том же сборнике.

Он умел действовать жестко - там где это было необходимо. Но уничтожать людей просто за принадлежность - к беспризорникам, проституткам, священникам - таких приказов у него, пожалуй, не найти. Не потому, что гуманист, а потому, что нецелесообразно.

Сообщение от ninniku

Но не надо его привязывать к Иерархии и Братству на том лишь основании, что он был назван в определенных политических условиях Махатмой.

То есть, если вас правильно поняла - Учителя назвали Ленина Махатмой исходя из интересов текущего момента? Из тактических и политических соображений?

[aurora]

Сообщение от Iris

А еще он приказал расстреливать проституток. Женщин. За то, что разлагали армию. Этот его приказ был опубликован в том же сборнике.

Он умел действовать жестко - там где это было необходимо. Но уничтожать людей просто за принадлежность - к беспризорникам, проституткам, священникам - таких приказов у него, пожалуй, не найти. Не потому, что гуманист, а потому, что нецелесообразно.....

"Нецелесообразно" было лишить жизни? А что бывает это решение целесообразным? И что же это за цель такая?
Странно для последователя УЖЭ)) говорить такое. Наверное, так "великий отбор" происходит.

[gog]

Сообщение от ninniku

Насчет его распоряжения о расстреле священников... добавлю. Он еще приказал расстреливать беспризорников. Детей. Приказал резолюцией на докладе Дзержинского о массовых кражах грузов с хлебом и продуктами на железной дороге. Эти документы были опубликованы в сборнике "Ленин и ВЧК". Это было ведомственное издание и даже в КГБ его читали немногие.
Я не читал..

Ну так самое время вытаскивать ту книгу на свет.Ну где эта книга? Какое только д... не всплывает нынче о Ленине. При проверке оказывается что 90 процентов выдумка. Недавно столкнулся весьма популярным высказыванием о якобы в правительстве Ленина сидели одни евреи. На деле оказалось из восемнадцати человек только один еврей. Это всё к тому что у наглости нет пределов . Вытаскивают "из архивов" всё что угодно,но только не правду.А привыкшие верить-верят. Какие только доказательства не всплывали о причастности Ленина к расстрелу царской семьи. После официального заявления следственного комитета России о не причастности Ленина к этому делу рты у горлопанов закрылись вроде.

[gog]

Сообщение от ninniku

Предполагал, что будет такая реакция.
Потому что трудно принять, облик кумира блекнет.
Но мне нет оснований врать. Хотел бы соврать, сказал бы, что читал лично.
А мне рассказал опер из 5 отдела, у которого она лежала в сейфе. Книга имела гриф секретности, поэтому в случайные руки не попадала. Поэтому я знаю о ней из первых рук, но не лично.
И было это в те времена, когда на Ленина не покушались.
Примите как слышите. Либо оставайтесь при своих. Но отрицать не стоит.

Нинику,я вам доверяю.Даже доверяю вашему другу,хотя он более виртуальнее чем вы Но я точно знаю(странно что вы не знаете)что сталин и его крысы много документов подделывали и знаю кто виновен в отравлении Ленина.Возможно нынешние очернители эти самые подделки и вытаскивают нынче.Когда нибудь тайна станет явью и надеюсь,что вам станет стыдно за свои слова.(надеюсь и вы обо мне так же скажете.Ну что же посмотрим) Сталин ещё та сущность,о которой вы вряд ли догадываетесь .

Потому что трудно принять, облик кумира блекнет.

Не в первой Нинику. И он вовсе не кумир для меня

[Арьяна]

Сообщение от ninniku

... Он еще приказал расстреливать беспризорников. Детей. Приказал резолюцией на докладе Дзержинского о массовых кражах грузов с хлебом и продуктами на железной дороге. ...

Ничего плохого нет в том,что Ленин выручил многих горожан от голодной смерти(зимой городские дети часто гибли от голода).

[Said]

Сообщение от ninniku

. Эти документы были опубликованы в сборнике "Ленин и ВЧК". Это было ведомственное издание и даже в КГБ его читали немногие.

вы же служивый человек а как маленький ребенок))) под таким же предлогом распространяли ( секретный) культ личности Сталина ( Н.В. Стариков " о убийстве Сталина и ложь Хрущева) ( как и секретный расстрел польских офицеров. Катынь)

Сообщение от gog

Наши церковники были такими же противленцами как и вся ожиревшая шваль после утраты своей власти и получали не меньший отпор. А как вы хотели?-мирно ждать,пока прирежут. Видимо вы наивно полагаете,что Ленин целенаправленно уничтожал попов и храмы только из за того что были ближе Богу?

Сообщение от Said

" Скажите : "Исполняем желание Ильича или Ленина". Правда будет сохранена, ибо Ильичь мучительно искал человека, который мог бы связать религии с коммунизмом. Было ясно, что духовные лица непригодны для этой задачи.

Агни Йога " Откровение"
нинники вы же верите Владыке, поразмышляйте на его словами.

Сообщение от m_maria

Почему же патриотична западная правящая элита? Её патриотизм зиждется в основном на экономике.

потому что не предает свое государство и свои интересы пусть и экономические...

Сообщение от m_maria

Русский патриотизм народа – по большей части, явление хаотичное, куда ветер подует и верность своей избе, своей земле. Велик наш народ массовостью.

а вот об этом не надо, промойте извилины...

Сообщение от m_maria

Многие же "ошибки" правителей - суть тактика адвердза - выявление максимальной потенции как у больших, так и у малых кармических групп, так и у отдельных личностей.

предательство не есть ошибка, которую можно исправить.

[gog]

Сообщение от ninniku

gog, вы чего то уж совсем запутались. Или материалист, но тогда откуда Иерархия?
А если есть знание об Иерархии, то есть и религаре - форма связи с ней. Тогда какой же он материалист?
Но если мыслитель, а Ленин был таковым, создает целую мировоззренческую систему о законах развития природы и общества, предлагая ее как руководство к действию, но при этом четко зная об Иерархии и ее роли в строении Вселенной и в развитии человечества, и давая этому знанию альтернативу, искажающую Истину, то что это как не умышленная ложь?
Мне больше по душе идея, что Ленин верил в то, что писал, а потому и не принял Иерархию. Потому рушил храмы и расстреливал священников.

, вы чего то уж совсем запутались. Или материалист, но тогда откуда Иерархия?

Ни в чём я не запутался и сказал всё осознанно.
Нинику,не могу сказать больше того сказанного-не поймёте и не примете. Да и признаюсь-язык не подвешен.

Потому рушил храмы и расстреливал священников

Почему он должен был выделить религию? Думаете религия от Иерархии?Носители религий и священники такие же люди как все,кроме самозванства ,мол мы избраны богом. Ленин с ними боролся не избирательно,а как с обычным врагом,так как не мало вставляли палки в колёса в место того чтобы помогать(Помогать-наверно громко сказано.Вернее сказать -хотя бы не мешать). Надеюсь вы помните ,что у Ленина было провозглашение о свободе веры и этому принципу он держался как никто другой.
Вот что было с теми кто не противился Ленину и его великому делу :

Февральская революция и «год полной свободы»

Церковь адвентистов седьмого дня восторженно приветствовала Февральскую революцию 1917 г., увидев во Временном правительстве государственную власть, которая даровала обществу демократические принципы, главным образом законы о свободе совести.

В Москве под редакцией И. А. Львова вышел специальный номер адвентистского журнала «Благая весть», называвшийся «Номер свободы». Вот как адвентисты оценили в этом журнале значение для России Февральской революции:

«Свершилось знаменательное событие для всех сынов России, в особенности же для бывших в ней гонимыми за свои религиозные убеждения. Деспотизм старой власти герметически закрывал все скважины, сквозь которые мог проникнуть луч света в темноту. Ныне он волею Всевышнего, сим похоронен...

Божьи вестники, страдавшие в местах ссылки и заточения, лишённые возможности совершать Божье дело, услышали от Бога, через ангела Его — Временное правительство — как ответ на свои и наши о них молитвы: „Можете быть свободны“».

После февраля 1917 г. из Сибири стали возвращаться ссыльные адвентисты. Церковь АСД спешила вернуть утраченные позиции. В 1917 г. состоялись конференции адвентистских общин в Петрограде, Киеве, Москве, Одессе, Нарве и других городах. Позднее 1917 год многие адвентистские лидеры называли «годом полной свободы».
Золотое десятилетие

23 января 1918 г. Совет народных комиссаров РСФСР издаёт декрет «Об отделении церкви от государства и школы от церкви». 12 марта Москва становится столицей РСФСР. Эти изменения открывали перед Церковью новые возможности для её развития в Москве. Несмотря на гражданскую войну, инфляцию, голод, холод, болезни, запрет на свободное передвижение по железным дорогам, прекращение издания духовной литературы, Московская церковь крепла и росла численно. В 1919 г. на ст. Половцево Новохопёрского уезда Воронежской губернии Московская община организует детскую колонию «Пенаты» численностью 25 человек под руководством В. М. Теппоне.

Экономический подъём в период нэпа и, в общем-то, благожелательное отношение новой власти к протестантам вообще и адвентистам в частности в первые десять лет советской истории, которые адвентисты ещё называют «золотым периодом» своей истории в России, содействовали развитию Московской общины..............

http://forum.roerich.info/redirector...26Itemid%3D139

Наши церковники были такими же противленцами как и вся ожиревшая шваль после утраты своей власти и получали не меньший отпор. А как вы хотели?-мирно ждать,пока прирежут. Видимо вы наивно полагаете,что Ленин целенаправленно уничтожал попов и храмы только из за того что были ближе Богу?

[Selen]

Сообщение от gog

Почему он должен был выделить религию? Думаете религия от Иерархии?Носители религий и священники такие же люди как все,кроме самозванства ,мол мы избраны богом. Ленин с ними боролся не избирательно,а как с обычным врагом,так как не мало вставляли палки в колёса в место того чтобы помогать.

Сообщение от gog

вставляли палки в колёса в место того чтобы помогать.

вот... этот момент суть всего.... ибо товарищ Ленин был ПРАКТИК, а это значит что коммунизм был в теории лишь как маяк вроде полярной звезды(ну та что в ковше БМ)... т.е. я что хочу сказать - любой практик в любом деле вынужден учитывать и подчиняться двум законам - "факторы СПОСОБСТВУЮЩИЕ достижению цели" + "факторы ПРЕПЯТСТВУЮЩИЕ .."...........это как ПРОВОДИМОСТЬ и СОПРОТИВЛЕНИЕ в явлениях хождения электрического тока