54 Признака гордыни

[Восток]

Возьмём пп 39 и 54...

Что значит чрезмерное и недостаток самоуважения? Это как бы: "я себя уважаю, но эдак в меру и слегка?")))))
Уважение как раз должно быть совершенным и полным а не холодный и не горячий - значит никакой. то есть по сути - уважение либо есть либо нет его. Не уважающий себя - не сможет уважать и других - так как просто не знает что это такое.

[Suny]

42. Наличие отношения "мой брат есть хранитель меня", обратная позиция "я есть хранитель моего брата".

Пункт 42 противоречит учению и ставит под сомнение весь этот документ.

1964 г. 353. (М. А. Й.). Ужасных давлений не избежать, они сопровождают обостряющуюся восприимчивость центров. Символ Атласа, несущего тягость земную, есть символ человека с открытыми центрами. Надо увидеть и Свет, надо увидеть и тьму. И чем ярче Свет, тем резче контраст с беспросветностью темной. Два полюса вещи единой видны биполярному зрению. Космическая радость и скорбь мировая тоже доступны обостренному чувствознанию. Спросят, о чем же скорбеть победившему духу. Ответьте: но миллионы других, идущих во мраке, не победили. И скорбь и забота о них. Каин ответил, что он не страж своему брату. Но победитель на страже за всех, ибо несет на себе тягость мира. Поймем, наконец, что не личная она, но пространственная и общечеловеческая. С Тем, Кто Принял на себя ответственность за Землю, по силам своим разделяет ее идущий к Владыке. Мысль о помощи Иерархии Света свидетельствует о понимании Великого Служения.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Suny

Цитата: 42. Наличие отношения "мой брат есть хранитель меня", обратная позиция "я есть хранитель моего брата". Пункт 42 противоречит учению и ставит под сомнение весь этот документ.

Почему? Разница только в толковании.

Мой брат есть хранитель меня: 1) "все должны меня охранять" - это гордыня, возвышение своего я. Точно так же, как и "давай-ка я буду решать вместо тебя, так как ты хуже меня". 2) второе толкование - единство, "мой брат хранит меня, а я его, поскольку мы части единого целого". А текст один и тот же.

Такие нюансы толкований возможны, и они часто ставят в тупик, но с расширением сознания кажущиеся противоречия исчезают. Поэтому мне и интересно обсуждать разные взгляды на одни и те же понятия в разных учениях. К тому же, в них тоже могут быть ошибки, внесенные толкователями, и совместный анализ позволит их выявить и придти к первоначальному пониманию.

К слову, вспомнился анекдот, как даже ясный текст можно извратить с помощью интонации до противоположного.

- Марья Ивановна, Вовочка меня обозвал дурой.
- Вовочка, немедлено три раза скажи, что Маша не дура, и извинись.
- Маша не дура. Маша не дура? Маша не дура?!! Ну извините!

Не знаю, смог ли знаками препинания передать интонацию, но у Вовочки там все идет по наростающей - сначала флегма без эмоций, ровная интонация, потом вопрос-сомнение, потом восклицание-насмешка-большое сомнение, а последняя фраза звучит не как извинение, а как "я не согласен".

[gog]

Сообщение от Восток

Возьмём пп 39 и 54...

Что значит чрезмерное и недостаток самоуважения? Это как бы: "я себя уважаю, но эдак в меру и слегка?")))))
Уважение как раз должно быть совершенным и полным а не холодный и не горячий - значит никакой. то есть по сути - уважение либо есть либо нет его. Не уважающий себя - не сможет уважать и других - так как просто не знает что это такое.

В чём проявляется уважение себя для вас? Думаю ,понимание этого пункта у каждого по своему. Для одних может авторитетность только себя,для других может слежение за своим здоровьем. А может уважение себя заложено с самого рождения? и проявляется в ежесекундной деятельностью личностью в этом мире и выставляющую свои творения этому миру для обозрения другим

[sntamo]

Сообщение от gog

В чём проявляется уважение себя для вас? Думаю ,понимание этого пункта у каждого по своему. Для одних может авторитетность только себя,для других может слежение за своим здоровьем. А может уважение себя заложено с самого рождения? и проявляется в ежесекундной деятельностью личностью в этом мире и выставляющую свои творения этому миру для обозрения другим

ИМХО, хороший вопрос. "С самого рождения"..видимо возможно, в редких случаях, но все же его (самоуважение) надо добыть самому. Слова здесь не работают.
ИМХО, как правило, после преодоления себя в чем-то.

[gog]

Сообщение от sntamo

ИМХО, хороший вопрос. "С самого рождения"..видимо возможно, в редких случаях, но все же его (самоуважение) надо добыть самому. Слова здесь не работают.
ИМХО, как правило, после преодоления себя в чем-то.

Это я так,примитивно и в общих четрах.

после преодоления себя в чем-то.

Можно считать,что уже преодолевает. Дает о себе знать первым криком в этом мире.Потом плачет,когда кушать хочет,первые шаги и т.д. Антипод уважения в этой цепи ,думаю, решение добровольного ухода из жизни(суицид)

[paritratar]

Посколько явление очень многообразное, то упрощать и сводить всю его суть к чувству собственной важности (чсв) будет скрытием нюансов. А ведь суть темы именно в их раскрытии. Поэтому так важно понять, что в основе гордыни лежит чсв, но далее идет углублении в то, как эта важность многообразно проявляется в разных аспектах жизни. В приведенном списке это хорошо видно. Размышлять самостоятельно - по-моему, это одна из возможностей, которые дают форум... Не проходите мимо...

[sntamo]

Сообщение от paritratar

Посколько явление очень многообразное, то упрощать и сводить всю его суть к чувству собственной важности (чсв) будет скрытием нюансов. А ведь суть темы именно в их раскрытии. Поэтому так важно понять, что в основе гордыни лежит чсв, но далее идет углублении в то, как эта важность многообразно проявляется в разных аспектах жизни. В приведенном списке это хорошо видно. Размышлять самостоятельно - по-моему, это одна из возможностей, которые дают форум... Не проходите мимо...

Можно листочки щипать, а можно сразу под корень - дело выбора.

[paritratar]

Сообщение от sntamo

Можно листочки щипать, а можно сразу под корень - дело выбора.

это концы одного и того же явления. Можно описать разбираемый вопрос подробно, включая все детали и добавляя еще и еще доселе незамеченное, а можно лаконично дать ему определение в одном предложении. В этом искусство.

[Восток]

Сообщение от gog

В чём проявляется уважение себя для вас? Думаю ,понимание этого пункта у каждого по своему. Для одних может авторитетность только себя,для других может слежение за своим здоровьем.

Вот это последнее, выделенное - Вы сами - назовёте настоящим уважением?

[gog]

Вот это последнее, выделенное - Вы сами - назовёте настоящим уважением?

Восток,кажется я вам задавал вопрос. А выделенное вами и другие я рассматриваю как данность в людях без оценки пока

[Восток]

Сообщение от gog

Восток,кажется я вам задавал вопрос. А выделенное вами и другие я рассматриваю как данность в людях без оценки пока

я как бы и хочу сказать, что это выделенное - не есть само уважение, а лишь некий срез, причём условный.

В целом уважение - свойство живого сознания проявляющееся во многих аспектах - таких как - внимательность, умение видеть доброе и уже далее понимание ценности всего живого и данного... И уже из всего этого - особое отношение ко всему.

[sntamo]

Сообщение от gog

Вот это последнее, выделенное - Вы сами - назовёте настоящим уважением?

Восток,кажется я вам задавал вопрос. А выделенное вами и другие я рассматриваю как данность в людях без оценки пока

ИМХО, слово "уважение", скорее всего происходит от "важить" (укр) - весить. Может, с этой стороны зайти?

[Радослав]

Сообщение от sntamo

слово "уважение", скорее всего происходит от "важить" (укр) - весить

А надменность, кстати один из атрибутов гордыни, от слова мнение или менять, то есть стоять выше мнения окружающих или не размениваться по пустякам

[sntamo]

Сообщение от Радослав

А надменность, кстати один из атрибутов гордыни, от слова мнение или менять, то есть стоять выше мнения окружающих или не размениваться по пустякам

Гордыня - ведь это терминология христианства. В каждой традиции своя терминология. Если что-то серъезное извлекать тут, то и надо в этой традиции находится. А так только для того, чтобы подтвердить косвенно что-то свое, не более. Нельзя исповедовать ислам и христианство одновременно, но можно пытаться увидеть что-то общее, и тем самым углубить знания в своей традиции.