Оуэн "Жизнь высших миров"

[Selen]

Сообщение от Dar

как воля "поднимается на поверхность" незнаю.. (мне кажется воля есть всегда) А если результат в виде "ощущение реальной силы способной воздействовать на других" то это уже "злая воля".. (имхо) когда человек чувствует себя всезнающим или чувствует в себе огромную силу влиять на других приказом.. это конец восхождения. Подробнее объяснить не смогу. Если есть желание сравнить с махатмами, что у них много мощи, то это да.. (было где-то в АЙ что они одним движением руки могли бы все исправить), но вряд ли они чувствуют ее именно как огромную силу или как возможность воздействовать приказом. Это тупиковый путь. Увлеченность силой. Так же как желание достичь огромной силы.. (да хоть и бы и из добрых побуждений) Это самость.

хочется покрыть сей комментарий словами Ангела

"...Боюсь, некоторые из тех, кто будет читать написанное мною, скажут, что человек стано-
вится всего лишь инструментом для тех, кто выше рангом, и с ним могут делать всё, что по-
желают для своего собственного блага. Это не так; и по причине, которую я только что на-
звал, ― человек есть, и всегда должен оставаться, существом свободной воли.
И более того, великая сила, которая ожидает тех, кто служит здесь Отцу, ― это Любовь.
Здесь нет деспотов и угнетателей. Соотнесение силы и принуждения имеет земное происхо-
ждение. У Нас сила означает распространение любви, и чем больше сила, тем больше любви
она распространяет вокруг"


Вейл Оуэн: «Жизнь Высших Миров»

[Dar]

Сообщение от Selen

хочется покрыть сей комментарий словами Ангела
".....У Нас сила означает распространение любви, и чем больше сила, тем больше любви она распространяет вокруг"
Вейл Оуэн: «Жизнь Высших Миров»

Вот это уже ближе.. с маленькой поправкой (имхо) чем больше любви, тем больше силы, а не наоборот..

[Selen]

Сообщение от Dar

Вот это уже ближе.. с маленькой поправкой (имхо) чем больше любви, тем больше силы, а не наоборот..

лучше править свои мозги нежели слово Ангела

[Dar]

Сообщение от Selen

лучше править свои мозги нежели слово Ангела

Возможно. Не спорю.

[Dar]

Сообщение от Selen

..слово Ангела

в предисловии к книге написано что это слово его умершей матери.

"Начав принимать послания от своей умершей матери и ее друзей, Г.В.Оуэн узнал о некоторых истинных толкованиях Евангелия
..... Книга была высоко оценена современниками и подлинность этих посланий подтверждается Е.И.Рерих, А.Конан Дойлом и др.
Издательство: "Сфера" (2007)"

Ну может подразумевается что его мать стала Ангелом.
Не читал, спорить не буду.

[Selen]

Сообщение от Dar

в предисловии к книге написано что это слово его умершей матери.

"Начав принимать послания от своей умершей матери и ее друзей, Г.В.Оуэн узнал о некоторых истинных толкованиях Евангелия
..... Книга была высоко оценена современниками и подлинность этих посланий подтверждается Е.И.Рерих, А.Конан Дойлом и др.
Издательство: "Сфера" (2007)"

Ну может подразумевается что его мать стала Ангелом.
Не читал, спорить не буду.

Дар, вот уж точно ты не в теме... поясню... книга действительно начинается с посланий матери, но это лишь несколько первых страниц и было это (общение с матерью) как своего рода приспособление и тренинг для общения с более Высшими... и кстати... выносить вердикт=мнение о книге по её предисловию... хм... как минимум "смелое" действо

[Dar]

Сообщение от Selen

Дар, вот уж точно ты не в теме...

кхм.. я ж об этом несколько раз сказал.

выносить вердикт=мнение о книге по её предисловию... хм... как минимум "смелое" действо

"Смелое действо" это считать что я сказал свое мнение о книге.

[Musiqum]

Сообщение от Dar

.. Книга была высоко оценена современниками и подлинность этих посланий подтверждается Е.И.Рерих, А.Конан Дойлом и др.
Издательство: "Сфера" (2007)".

Странно. Сейчас перерыл весь наш поисковик, но так и не нашёл никакого упоминания в письмах ЕИР об Г.В.Оуэне.
Откуда "Сфера" взяла такую информацию - пока непонятно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Откуда "Сфера" взяла такую информацию - пока непонятно.

«…трудно даже представить себе тот поток книг, трактующих о жизни в Мире Тонком, который затопляет книжный рынок в Англии и в Америке. В Англии большим успехом пользовались книги на эту тему, написанные священником G. Vale Owen. Написаны они под диктовку духов. Два-три тома из этой серии «The Life beyond the Veil» у меня имеются, и должна сказать, что они заслуживают внимания. Несомненно, эти книги были даны под наблюдением Белого Братства. Многие методы употребляются Великими Учителями, чтобы пробудить сознание человечества. Каждой группе сознания дается то, что она может вместить, что ей ближе». („Письма Е. Рерих”. . Минск, 1992. . т. II, 3.12.37).

[Владимир Чернявский]

Из Дневников:

15.I.1933
- Вл., кто наставлял этого писателя из Тонкого Мира в кн. ―Letters of the living Dead Man‖?
- Не я, но сотрудник наш. Но он мог видеть и Меня. Хорошая книга. Хорошая, но немного философична, много рассуждений, но недостаточно натиска. Много недоговоренности. Так можно очень стремиться к представлениям о Тонком Мире.
- Кн. Letters from Julia?
- Уже более посредственная.
- Сообщения Van Owen? Недурные, но сфера средняя.
- Но сфера высшая может сверкать, как молния!
- Он не мог много видеть, ибо свет был велик для него. Главная причина в том, что на земле он мало готовился к Свету Огненному. Мало наблюдал и тем не приготовил сознание. Утверждаю, что при малом желании Тонкий Мир прекрасен. Также нужно приучиться сознательно не видеть что-либо низкое.

[paritratar]

Сообщение от Musiqum

Странно. Сейчас перерыл весь наш поисковик, но так и не нашёл никакого упоминания в письмах ЕИР об Г.В.Оуэне.
Откуда "Сфера" взяла такую информацию - пока непонятно.

Подделка?

[Dar]

Сообщение от Selen

лучше править свои мозги нежели слово Ангела

я исходил из простой логики.. сила это следствие наличия энергии. А энергия порождается чувствами. Например любовью. Чем больше любви, тем больше энергии, тем больше силы..
к примеру..
1921 Июнь 25 .. Любите Меня – сила ваша растет любовью.

[mika_il]

Сообщение от Dar

сила это следствие наличия энергии. А энергия порождается чувствами.

Энергия - это буквально "деятельность". Равносильно "работа". Идеация сознания о непостижимой причине изменений в среде. Сила - это количественное изменение энергии. Чувство - её качественное изменение. Воля - это энергия с субъективным качеством. Вне субъекта воли нет, а энергия есть. Любовь - это энергия с универсальным (или синтетическим, магнетическим) качеством. Это значит, что такая энергия может сублимироваться в любое качество, в котором ощущается нехватка. Если любовь - точка приложения, то воля - вектор направления, а сила - модульная величина этого вектора.

[Dar]

Сообщение от mika_il

Сила - это количественное изменение энергии.

Если толкать какой-то предмет, прикладывать силу, то что меняется и где?

[mika_il]

Сообщение от Dar

Если толкать какой-то предмет, прикладывать силу, то что меняется и где?

Меняется организация пространства (происходит работа, "затрата энергии") - потенциальное состояние (то, которое могло бы быть) становится конкретным (достигнутым). Так "неявленное" утверждается в "явленном", "абсолютное" - в "дифференцированном" и т.п. = Пространство совершенствуется и эволюционирует.

Упс... я невнимателен... конечно же измерение, а не "изменение"...

[Selen]

Сообщение от mika_il

Энергия - это буквально "деятельность". Равносильно "работа". Идеация сознания о непостижимой причине изменений в среде. Сила - это количественное изменение энергии. Чувство - её качественное изменение. Воля - это энергия с субъективным качеством. Вне субъекта воли нет, а энергия есть. Любовь - это энергия с универсальным (или синтетическим, магнетическим) качеством. Это значит, что такая энергия может сублимироваться в любое качество, в котором ощущается нехватка. Если любовь - точка приложения, то воля - вектор направления, а сила - модульная величина этого вектора.

есть в этом что-то созвучное с...

ГЛАВА V: Небесная наука.
Вторник, 2 декабрь 1913 г.
Дорогой друг и подопечный, этим вечером я буду говорить об определенных предметах,
связанных с превращением энергии. Энергия, в том смысле, в каком я сейчас употребляю это
слово, должна пониматься как посредник, связывающий движение воли с результатом, каким
он является человеческому уму. Мы можем движением воли передавать, через вибрацию,
свои мысли сквозь промежуточные сферы, или состояния, на земной план. Именно это дви-
жение в вибрации я и называю «энергией».
Ты должен понимать, что, используя земную терминологию, я не могу выразить, даже
частично, науку этих сфер и краев. Необходимо поэтому определить термины, и когда я
пользуюсь словом «вибрация», я говорю не только о колебаниях волн, но и о движениях эл-
липтических, иногда спиральных, а иногда представляющих комбинацию нескольких ка-
честв. С этой точки зрения, атомическая система вибраций, которая лишь недавно открылась
ученым, есть для нас одно с движением планет нашей солнечной сферы и далеких космиче-
ских систем. Движение планет вокруг солнца и движение частиц атома ― это вибрации. Не-
важно, как вы измеряете их или каков диаметр их орбит, они одного рода и различаются
лишь размерами.
Но превращение привносит в любую систему изменение движения и изменение характе-
ра движения и как следствие ― изменение результат. Действуя всегда в совершенном под-
чинении законам, положенным теми, кто выше и мудрее нас, мы сосредотачиваем свою волю
на движении определенных вибраций, которые видоизменяются в вибрации другого харак-
тера. Обычно мы делаем это медленно и постепенно, чтобы сохранить точное количество от-
клонений от начального характера вибраций ― не больше и не меньше.
Именно этим методом мы обращаемся с действиями людей и с естественным миропо-
рядком во всех его частях. Многочисленные классы и группы заботятся о разных отделах
творения ― минеральном, растительном, животном, человеческом, земном, солнечном и
звездном. Также и звезды собирают в группы, но с ними работают Иерархи, способные вы-
полнить эту великую задачу.
Этим методом, а именно методом превращения энергии, системы постепенно превраща-
ются в миры, которые наполняются формой и потом становятся способными производить
растительную и животную жизнь. И поскольку это так, ты можешь заметить, что вся жизнь и
всё развитие есть логическое следствие действия духовной энергии, подчиняющейся прика-
зам воли духовных существ. Если усвоить это, слепая сила исчезает, на ее место встает на-
мерение разумных и сильных духовных тружеников различных степеней, действующих в
соответствии с фиксированными законами, свободными и могущественными. Более того,
сама материя есть результат превращения духовных вибраций в более грубые и теперь ис-
следованные учеными, которые познали, что материя в действительности есть результат
вибраций и что ни одна часть материи не бывает неподвижна, но находится в бесконечном
движении. Это правильный, но неокончательный вывод, так как он не исследует предмет до
конца. Было бы правильнее сказать, не что материя вибрирует, но что она сама есть вибра-
ция, результат вибрации более утонченного рода, которая обнаруживается не в феноменах
материальных вещей, но в тех сферах, что соответствуют ее характеру.
Ты должен осознать, насколько это малозначительно, что тебе, в свое время, придется
сбросить тело Земли и оказаться бестелесным. Твое земное тело ― тело вибраций, и ничто
другое. Но ты будешь иметь тело более реальное и надежное, поскольку оно более высокого
характера и ближе к распространяющей энергию Воле, давшей ему существование и под-
держивающий его. Это тело будет служить тебе во время твоего пребывания в нижних сфе-
рах, а когда ты разовьешься, оно будет превращено в еще более постоянное, и более тонкого
характера. Это процесс, повторяющийся по ходу веков и твоего движения от славы к еще
большей славе в бесконечных пределах развития, раскрывающихся перед тобой…

[Selen]

Сообщение от Selen

Энергия, в том смысле, в каком я сейчас употребляю это
слово, должна пониматься как посредник, связывающий движение воли с результатом, каким
он является человеческому уму. Мы можем движением воли передавать, через вибрацию,
свои мысли сквозь промежуточные сферы, или состояния, на земной план. Именно это дви-
жение в вибрации я и называю «энергией».

ИМХО... вот представьте что у вас в руках мощный брандсбойт из которого прет под давлением вода... вы можете этот поток направить на что угодно - на полив, на тушение пожара, можно подсоединить к другому трубопроводу и передать дальше, можно подсоединить к гидродвигателю и оявить вращение оявив на выходе движение(ПЭ?), можно...???........т.е. если есть здесь проблема так это касательно ТВОРЧЕСТВА = ПРИЛОЖЕНИЯ = УПОТРЕБЛЕНИЯ силы... так вот мысль такая - напор перманентный этой силы это и есть та Воля с которой имеют дело Ангелы

и представьте что вот вы качаете насосом воду поднимая её из недр... тяжело... но каждая капля ценная очень... = ПЭ

[Selen]

Сообщение от "Жизнь Высших Миров"

Энергия, в том смысле, в каком я сейчас употребляю это слово, должна пониматься как посредник, связывающий движение воли с результатом, каким он является человеческому уму. Мы можем движением воли передавать, через вибрацию, свои мысли сквозь промежуточные сферы, или состояния, на земной план. Именно это дви- жение в вибрации я и называю «энергией».

4.539.
Существовало негодное мнение, что дух(=движение воли) не может овладеть новым телом и оттого происходят детские нелепости. Но дело обстоит наоборот. Когда центры не работают правильно, не происходит отложения психической энергии(=посредник), и дух(=движение воли) не имеет вещества для проявления.

[Amarilis]

Сообщение от Selen

"...Здесь нет деспотов и угнетателей. Соотнесение силы и принуждения имеет земное происхождение. У Нас сила означает распространение любви, и чем больше сила, тем больше любви она распространяет вокруг" Вейл Оуэн: «Жизнь Высших Миров»

Как Вам такие мысли, всегда ли они применимы в жизни на практике?
"А Я говорю вам: любите врагов ваших. Благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас." (Мф.5:43)

[mika_il]

Сообщение от Amarilis

Как Вам такие мысли, всегда ли они применимы в жизни на практике?

У нас сила связана с самопожертвованием. Собственно - одни и те же мысли, только оформленные с разной степенью конкретизации.