Фонд развития «общественное движение Община»

[Luchador]

Сообщение от Иваэмон

Нет таких "общих дел". Это все равно что т.н. "общенародная собственность" - всех и ничья. Общее Дело - это абстрактное понятие,

Хорошо, а что для Вас тогда Общее Благо?

[Luchador]

Сообщение от Владимир Чернявский

На самом деле нигде не декларируется именно физическое объединение. Елена Ивановна даже писала, что она против "физического толкания".
В общину могут быть объединены различные сотрудники, но при этом это может и не быть общежитие.

Так никто и предлагает "общежития" устраивать. Почему, как только заходит разговор об общине начинаются крайности. Пора бы уже выйти из примитивных представлений. Община-сотрудничество, а не сидении друг у друга на спине...

Мир Огненный ч.3, 35 Столько говорят о сотрудничестве, но как мало его понимают! Это одно из самых искаженных понятий, ибо в общине человеческой так искажены понятия совместного труда. Жизнь в сообществе сотрудников не имеет в виду никакого навязывания, ни чувств, ни обязательств, ни принуждений, но утверждение совместной работы во имя явленного блага. Если бы община человеческая приняла закон совместного труда, как закон жизни, насколько очистилось бы человеческое сознание! Ведь ритм труда общинного может объединять разных специалистов и различных по качеству людей. Прост закон, но сколько искажений вокруг него! Явление человеческой близости духа обусловлено многими причинами, как духовными, так и кармическими, но под лучом труда община может состояться законом сотрудничества. Потому нужно воспитывать общинников трудом и утверждением, что каждый сотрудник есть часть общего, но нужно изъять неправильное мышление о личном явлении; подобное толкование поможет общине утвердиться лишь, как одно русло. Сколько печальных событий можно избежать расширением сознания и тонким пониманием, что на сердце другого нельзя посягать. Так на пути к Миру Огненному общинники должны понять, что можно продвигаться законом общего труда — другого мерила нет! Тонкое достигается лишь тонким, и тонкие нити сердца созвучат лишь напряжением тысячелетий. Потому пусть общинники особенно осознают этот единый путь. Именно, закон совместного труда не посягает на сердце другого.

[Иваэмон]

Сообщение от Luchador

Хорошо, а что для Вас тогда Общее Благо?

Одно из важнейших понятий Учения Живой Этики.
Начинать обсуждать его в этой теме было бы оффтопом. В непроцитированной части моего поста есть конкретные разъяснения моих мыслей. Надеюсь, вы поняли меня.

[Luchador]

Сообщение от Иваэмон

Одно из важнейших понятий Учения Живой Этики.
Начинать обсуждать его в этой теме было бы оффтопом. В непроцитированной части моего поста есть конкретные разъяснения моих мыслей. Надеюсь, вы поняли меня.

Да, я понял, надеюсь и Вы также поймете, что имелось в виду под Общим Делом...

Общее дело есть Общее Благо 3.7

[Luchador]

Сообщение от Iris

Нет никакого уважения к дезертирам, которые бросают место, на которое их поставила карма и отправляются на поиски неких "духовных достижений" по святым ( или хотя бы "чистым") местам.
Строить общину - в исполнении тех, кто здаеь с такой идеей появлялся - это значит устраивать совместный быт ( в той или иной форме) для себя любимого, а также обеспечивать душевный комфорт общением с "единомышленниками". Беру это слово в кавычки, т.к. история показывает, что тут же начинается самая недостойная грызня и обвинения во всех смертных грехах - от воровства до искажений Учения.

Совершенно не вижу смысла в создании еще одной структуры - разве что только в противовес МЦР? ну так это чести не делает.

По ходу, подобной защитой МЦР, Вы тем самым задвигаете данную организацию на обочину жизни. Потому что:

Община, 200 Община-сотрудничество есть единственный разумный способ человеческого сожития. Одиночество есть разрешение вопроса жизни вне общины. Все промежуточные явления — различные ступени компромисса и обречены на разложение. Говорят о наследственной теократической власти — само построение абсурдно. Слово наследственность и Тео несовместимы. И кто определит степень Тео? Только сознание сотрудничества-общины утверждает эволюцию биологического процесса.
Желающий истинной общине посвятить себя действует в согласии с основами Бытия.
Сознательная община исключает двух врагов общественности, а именно неравенство и наследование. Всякое неравенство ведет к тирании. Наследование является компромиссом и вносит гниение основы. Нужны ясность построения и нелюбовь к условностям, и вера в детей, как символ движения человечества.
Только из общины мы можем мыслить о будущем. Перенесем сознание на улучшение всей жизни, и борьба за существование сменится завоеванием возможностей. Так мыслите об общине. Улучшайте сознание.

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Елена Ивановна даже писала, что она против "физического толкания".

Елена Ивановна, очевидно, понимала, что Общину будут понимать в узком смысле - как изолированное поселение с уходом от жизни. Как общИну, а не как Общину (с ударением на первой букве О).
Как разруха, так и община - не где-то, а в головах.

[Iris]

Сообщение от Luchador

То что Вы называете Общим Благом, есть благо определённой организации, которой Вы верой и правдой служите

То есть, вы лучше меня знаете, что для меня есть Общее Благо? - однако, люблю ясновидящих

Сообщение от Luchador

дабы не трамировать Вашу психику лишний раз,

Сообщение от Luchador

У Вас превратное отношение.

Вы еще, оказывается и глашатай истины в последней инстанции? - моя бедная психика этого может не выдержать

Сообщение от Luchador

Есть достойные устремленные к общине с которыми мне приходилось беседовать как на Алтае так и в других частях мира и которым хотелось бы помочь...

Вперед и с песней. Помогайте. Или это вам хочется делать за чужой счет?- вопрос риторический, не трудитесь отвечать.

[Арьяна]

Сообщение от adonis

Вот, к примеру тема "Проект "Поселение в Горном Алтае" (поиск единомышленников)" Что предлагается?

Можно применить опыт тибетских монахов.

[Арьяна]

Сообщение от adonis

Не стали расти арбузы в вечной мерзлоте.

В "вечной мерзлоте" хорошо пасти оленей.

[Арьяна]

Сообщение от Luchador

Предлагаю вернуться к обсуждаемой теме Фонда. Возможно ли реализовать подобный проект, или ещё рано?

А коровник там начал строиться или еще проектируется?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Luchador

... Поэтому, дабы не трамировать Вашу психику лишний раз, я просто опустил этот момент...

Прошу сменить тон.
Вы открыли тему про создание общины, при этом заваливаете тему в сторону простого бытового хамства.

[pavel]

Сообщение от Владимир Чернявский

Прошу сменить тон.
Вы открыли тему про создание общины, при этом заваливаете тему в сторону простого бытового хамства.

Владимир, я вижу у вас нарушение правил форума (за которое вы удаляете всем чужие посты) - оскорбительное обсуждение собеседника. Надо ваш пост удалить и вам - вынести предупреждение!!!

[Арьяна]

Сообщение от Владимир Чернявский

В общину могут быть объединены различные сотрудники, но при этом это может и не быть общежитие.

Но без общежития все делать самому может оказаться слишком утомительным:

[adonis]

Сообщение от Luchador

Beam и Вы туда же, что и Адонис, да разуйте же Вы глаза и перечтите внимательно, что предлагается обсудить, что Вас заклинило. Какие бизнесы, какие "координаторы", предлагается фонд взаимопомощи который хоть как то бы объединял разбросанных по всему миру последователей. Чтобы можно было аккумулировать средства для помощи и развития начинаний, продвижения далекоидущих планов. Предлагается более тесное сотрудничество, чтобы культивировалось доверие друг другу, взаимопомощь...

Ничего себе! Вы предлагаете создать кредитно-финансовое товарищество и при этом не упоминать никакие проекты. А под что деньги собираетесь собирать? Под "допоможем кто попросит"? Если вы упоминаете "далеко идущие планы", то вначале должны быть планы. Утром планы - вечером деньги, вечером планы - утром деньги. Но планы вперёд. Вы даже не представляете себе, что такое создать кредитное учреждение и сколько будет вопросов у финансовой инспекции. Справедливых вопросов. Годовые балансы, аудиторские проверки, отчётность перед государством, отчётность пред вкладчиками. Вы считаете, что объединять разбросанных по всему миру последователей должно через собирание денег неизвестно под что? Помощь, взаимопомощь, может быть только целевая, будет озвучена цель - будет обсуждение или помощь без обсуждения. За много лет моего присутствия на форуме я помню только один случай когда действительно была нужна материальная помощь, тогда и помог. Остальные озвученные проекты настолько примитивны, один хочет свечной заводик, другой хочет домик в деревне. Хорошие желания, могу только приветствовать, но не за чужой счёт.

[adonis]

Сообщение от Luchador

Есть достойные устремленные к общине с которыми мне приходилось беседовать как на Алтае так и в других частях мира и которым хотелось бы помочь..

Зачем же помогать "деловому обоснованному кооперативу" о котором сказал Учитель? Обоснованный кооператив успешен сам по себе.
Думаю, что достойные устремленные к общине с которыми Вам приходилось беседовать как на Алтае так и в других частях мира не создали ещё никакого кооператива. Зачем же помогать подобным?

[adonis]

Сообщение от Luchador

Куда они пойдут, на постройку поселение или открытие какого либо цеха, мне не важно, главное чтобы польза была.

Откуда вы знаете, что будет польза? Польза когда обращаются к Учителю со словами: "Хочешь дай, а хочешь возьми". Иногда для человека большей пользою будет потерять существующее поселение или собственный цех.

[белорус]

Сообщение от Luchador

Итак, рабочее название ФРОДО. Фонд развития «общественное движение Община». Думаю тут не в названии дело, важнее сама идея создания такого «фонда развития»,в его координирующей и планирующей деятельности. Вопрос регистрации не составит думаю большого труда если будет инициативная группа, которая этим будет заниматься, вопрос увязки с официальным законодательством решаем, также как выбор совета, председателя, секретаря, открытие счета и т.д.

1. Идея нужная и полезная, но, как известно, как корабль назовешь так он и поплывёт и ассоциация имени фонда с одним из сказочных персонажей " Властелина колец" не самая лучшая. Учитывая, что Фродо уничтожил кольцо всевластия эта ассоциация у официальных властей может вызвать очччень не хорошие мысли.

2. Согласование с властями документов это значит пройти несколько кругов ада и ещё не значит достигнуть результата. Как быть с коррупцией? Ведь чиновники будут требовать взятки. Давать или не давать? Если не давать, то дело застопорят, а если дать, то как быть с Этикой?

Представьте, что инициативная группа идёт к официальному лицу ( господи к кому в России надо идти, чтобы фонд утвердили - россияне подскажите? ) она что должна сказать, что мы являемся последователями " Живой Этики" и хотим создать фонд поддержки общин?
Учитывая недавние события с созданием полит.партии " Живая Этика" и учитывая что само слово община может вызвать настороженность ( а не секты ли собираетесь поддерживать? ) и притом законную. Это тоже проблема.

3. Что считать общиной? Есть ли конкретные критерии того, что считать общиной? Согласитесь, что есть множество имитаций общин, которые по сути ими не являются. Топольное помните?

4. На каких основаниях выделять деньги и через какой срок. Что явится критерием, что деньги взятые у Фонда нужно возвращать ? Возвращать с процентами или без ? Если с процентами, то не будет ли это ростовщичество и не будет ли это для руководства фондом удобным бизнесом.
А если без процентов, то как быть с инфляцией ?
А если безвозмездно, то как быть с любителями лёгкой наживы? Ведь они будут однозначно и будут очень эффектно имитировать общинножитие.


5. Какими качествами должен обладать руководитель Фонда , что должно быть отражено в уставе.

6. Кто должен быть в совете? Члены от Рериховских организаций или сторонние люди ? Если члены от каждой из Рериховских организаций, то есть ли гарантия, что они договорятся между собой какой именно общине выделять средства или нет. Будет ли их мнение беспристрастным?
А если сторонние люди, то смогут ли они разобраться кому и сколько денег выделить? Как их уберечь от соблазна корыстолюбия, от соблазна присвоить деньги себе?

7. Какой должна быть зарплата председателя, членов совета, бухгалтера. Из каких средств она должна выделяться ?

Попытался задать самые неудобные вопросы, т.к. многое должно быть разрешено прежде, а не в процессе самой организации Фонда.

А может быть прежде Культура, а потом всё остальное?

[adonis]

Сообщение от Luchador

Можно конечно открыть новую тему, и пообсуждать например идею, как наладить производство того же пеллета. Хотя я Вам говорю вопрос уперся в 300 тысяч евро. Таких денег ни у меня ни у моих друзей нет.

Вы начитались идей в интернете и хотите вложить чужие деньги? Рассказываю Вам технологию и смету производства пеллет, если я правильно понял и это брикеты из прессованных опилок, а не название скоростного поезда. Я несколько раз в неделю забираю у производителя по 1.5 тонны подобных брикетов для отопления предприятия. Для начала из инета рекламирующего этот бизнес:

Процесс производства древесных гранул - пеллет строится по следующей схеме.
На первом этапе производится крупное дробление сырья. Специальные дробилки измельчают подготовленное и взвешенное согласно рецептуре (т.е. согласно желаемому сорту пеллет – промышленному или первоклассному) для дальнейшей просушки.

Здесь читателя уже обманули два раза. Опилки это естественные отходы деревообработки. Их не надо специально дробить и сушить. Они уже таковыми накапливаются в бункере каждой столярки сами по себе. Раньше их просто выкидывали, отдавали бесплатно, лишь бы вывезли. Всегда была проблема всех столярок с утилизацией опилок. Теперь от бункера отводят рукав и под навесом ставят элементарный пресс, при желании можно изготовить условно в гараже за пару тысяч. Будет надо, могу сфотографировать. Вот и вся цена вопроса. Все остальные варианты - заранее проигрышные и не конкурентные на любом рынке. А за 300 тысяч евро можно открыть производство по выпуску вертолётов, условно.

[Иваэмон]

Сообщение от белорус

Учитывая, что Фродо уничтожил кольцо всевластия эта ассоциация у официальных властей может вызвать очччень не хорошие мысли.

"Горлум" одобрят.))

[белорус]

Сообщение от adonis

Вы начитались идей в интернете и хотите вложить чужие деньги? Рассказываю Вам технологию и смету производства пеллет, если я правильно понял и это брикеты из прессованных опилок, а не название скоростного поезда. Я несколько раз в неделю забираю у производителя по 1.5 тонны подобных брикетов для отопления предприятия. Для начала из инета рекламирующего этот бизнес:

Здесь читателя уже обманули два раза. Опилки это естественные отходы деревообработки. Их не надо специально дробить и сушить. Они уже таковыми накапливаются в бункере каждой столярки сами по себе. Раньше их просто выкидывали, отдавали бесплатно, лишь бы вывезли. Всегда была проблема всех столярок с утилизацией опилок. Теперь от бункера отводят рукав и под навесом ставят элементарный пресс, при желании можно изготовить условно в гараже за пару тысяч. Будет надо, могу сфотографировать. Вот и вся цена вопроса. Все остальные варианты - заранее проигрышные и не конкурентные на любом рынке. А за 300 тысяч евро можно открыть производство по выпуску вертолётов, условно.

Осуждать и критиковать всегда удобно.
А чтобы вы можете предложить? Согласитесь, когда есть единое для всех Учение и нет единства у его последователей, то в этом виноваты последователи. Ведь век Майтрейи это век Общины. Когда нет единства в рядах последователей, значит век Майтрейи не наступит, а значит у нас и будущего может и не быть. Не так ли ?