Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.03.2013, 20:32   #1
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что значит осознать психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Это было действием психической энергии. А осознание - это понимание механизмов действия, это другое. Но это личное мнение, чтобы поспорить.
добавлю к этому действию и пониманию его механизма еще такое: создание условий для выражения действия, а также проявления того, кто будет это действие осознавать, создание механизмов взаимодействия, точнее даже законов, по которым эти механизмы могут проявляться. Это также будет формой действия тончайшей психической энергии. Понятия из совершенно разных уровней, но реализованные с помощью единой силы.

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
А для чего называть столь разнородные вещи, в т.ч. и материю - сложенными психической энергией?
В моем теперешнем понимании она во всем, даже в понимании этого понимания.



до сих пор не могу вместить фразу: "абстрактное рассуждение, которое анализирует само себя".
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2013, 20:39   #2
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что значит осознать психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
до сих пор не могу вместить фразу: "абстрактное рассуждение, которое анализирует само себя".
Цитата:
когда мыслимое, мыслитель и результат мысли слиты в одно
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2013, 20:52   #3
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что значит осознать психическую энергию?

Что если рассмотреть от обратного? К примеру как осознают мир люди не задумывающиеся о причинах? Не наблюдающие нравственных, мотивационных и т.д. векторов действий?

Основой подобного мышления будет ограниченно материальный объект. Вещь. Отсюда и в понимании он будет в базисе оперировать ограниченно существительными именами. Не имея в виду динамики развития ситуаций, глагола...

К примеру один человек видит, что "мама моет раму", а другой может понять тоже самое как "устремление любимейшей из женщин к порядку, уюту и чистоте"..
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2013, 22:30   #4
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что значит осознать психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
когда мыслимое, мыслитель и результат мысли слиты в одно
это похоже вариация известного триединства Искомое - Искание - Ищущий... впервые встретил подобное в "Калагии" Наумкина (кажется) и был весьма удивлен что на полном серьезе утверждается реальность и главное некая автономность самого процесса = Искание... а потом дошел до АЙ и был приятно удивлен что оказзывается ПЭ это очень даже и есть это самое Искание
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2013, 20:54   #5
beam
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,801
Благодарности: 278
Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что значит осознать психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
она во всем, даже в понимании этого понимания.
Да, это верно - о пониманиях.
Просто я заметил, что вместо того, чтобы дополнить и расширить картину физической природы мира, сделать ее понятнее, найти объяснения явлениям, эзотерическая наука в часто противоречивых и неоднозначных утверждениях вносит ненужную путаницу и ничего и никуда не продвигает.
Создается повод для противостояния взглядов атеистов-материалистов и экзотериков. Для первых "психическая энергия" - повод иронично поулыбаться , для вторых - повод относится к первым с надменно-презрительным превосходством: "Да чего они знают, эти ученые? Они же ничего не знают! А вот мы (экзотерики) - знаем о всеначальной психической энергии!". При этом если спросить у экзотериков - а как это - всеначальная? а как это работает?, то в ответ - невнятное бормотание, в лучшем случае, в худшем - что это не всем дано понимать, для этого надо долго изучать сакральные знания, и т.д.
Это не о Вас, Tolik, не подумайте плохого, это я вообще об отношениях между классической и эзотерической наукой.
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2013, 21:42   #6
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что значит осознать психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Это не о Вас, Tolik, не подумайте плохого, это я вообще об отношениях между классической и эзотерической наукой.
Во мне есть и наука, и экзотерика, я же обычный человек. Просто мне интересно исследовать оккультные темы, читал восточную литературу, в терминологии стал немного лучше разбираться, вот и все. И все, что вы сказали о противостоянии ученых и экзотериков, тоже присутствует , эдакие внутренние комплексы, проявляющиеся то в одну, то в другую сторону.

Я тут подумал, можно ли рассматривать обсуждения на форуме, как проявление психической энергии, которая через разных людей ищет реализации в заданом направлении? Когда желание ответить на ту или иную тему диктуется даже не личными качествами, и не сиюминутным эгрегором массового сознания, а чем-то более высоким. Это что-то своим сознанием направляло энергию, чтобы появился этот форум, интернет вообще, и даже мы, общающиеся здесь.

Последний раз редактировалось Panzer.Tolik, 25.03.2013 в 21:43.
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2013, 08:02   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что значит осознать психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
...Просто я заметил, что вместо того, чтобы дополнить и расширить картину физической природы мира, сделать ее понятнее, найти объяснения явлениям, эзотерическая наука в часто противоречивых и неоднозначных утверждениях вносит ненужную путаницу и ничего и никуда не продвигает...
Проблема в том, что современную науку "расширить" до понимания психической энергии не возможно, т.к. нужно не расширение, а смена научного подхода, парадигмы.
Термин "психическая энергия" - это хороший компромисс, способный приблизить научное понимание. Гораздо хуже, если бы эзотерика пыталась общаться с наукой в терминах древних учений и говорила бы о "ци", "пране", "киноварях" и т.д.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2013, 10:33   #8
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Что значит осознать психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
...Просто я заметил, что вместо того, чтобы дополнить и расширить картину физической природы мира, сделать ее понятнее, найти объяснения явлениям, эзотерическая наука в часто противоречивых и неоднозначных утверждениях вносит ненужную путаницу и ничего и никуда не продвигает...
Проблема в том, что современную науку "расширить" до понимания психической энергии не возможно, т.к. нужно не расширение, а смена научного подхода, парадигмы.
Термин "психическая энергия" - это хороший компромисс, способный приблизить научное понимание. Гораздо хуже, если бы эзотерика пыталась общаться с наукой в терминах древних учений и говорила бы о "ци", "пране", "киноварях" и т.д.
Как вариант - требуется лишь поменять предмет, тогда необходимо перестроится и метод. В отличие от современной науки, изучающей законы объективного (видимого) мира, эзотерика имеет предметом изучение субъекта - человека. Даже касаясь каких-то объектов, она неизменно интерпретирует их как неполноценные составные части Единого полноценного. Поэтому одна из немногих областей науки в достаточной степени охотно работающей с эзотерическими концепциями является психология, имеющая предметом закономерности и процессы в субъекте.

Чтобы осознать значение и суть психической энергии достаточно осознать себя живым - самодостаточным субъектом, единственно способным полноценно выражать пространственную Жизнь в ограниченном объективном мире. Тогда все субъективные ощущения и переживания будут осознаны как действие многочисленных сил этой Жизни, предъявляющих динамические требования постоянных изменений к состоянию образованных ими же "оболочек". По сути это есть нескончаемый процесс рождения "в жизнь новую и вечную". Можно заметить, что учение Христа видимо учит такому же осознанию. Христос говорит, что дух (Жизнь) дышит, где хочет, и голос духа (осознание своего единства с Нею) слышим некоторыми. И что должно "родиться свыше", что расшифровывается его апостолом - есть рожденные "от хотения" (физический человек полового зарождения) и есть рожденные "от Бога" (осознавшие Единую Пространственную Жизнь, "боги и дети Всевышнего", духовный человек непорочного зачатия, саморожденный).
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2013, 12:52   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что значит осознать психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
...Просто я заметил, что вместо того, чтобы дополнить и расширить картину физической природы мира, сделать ее понятнее, найти объяснения явлениям, эзотерическая наука в часто противоречивых и неоднозначных утверждениях вносит ненужную путаницу и ничего и никуда не продвигает...
Проблема в том, что современную науку "расширить" до понимания психической энергии не возможно, т.к. нужно не расширение, а смена научного подхода, парадигмы.
Термин "психическая энергия" - это хороший компромисс, способный приблизить научное понимание. Гораздо хуже, если бы эзотерика пыталась общаться с наукой в терминах древних учений и говорила бы о "ци", "пране", "киноварях" и т.д.
Как вариант - требуется лишь поменять предмет, тогда необходимо перестроится и метод. В отличие от современной науки, изучающей законы объективного (видимого) мира, эзотерика имеет предметом изучение субъекта - человека.
Современна наука к сожалению, как и со всем остальным, разбивает человека на некоторые функции и изучает отдельно каждую из функций. Это как раз парадигма современной науки - отсутствие синтетических дисциплин.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2013, 14:07   #10
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что значит осознать психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Чтобы осознать значение и суть психической энергии достаточно осознать себя живым - самодостаточным субъектом, единственно способным полноценно выражать пространственную Жизнь в ограниченном объективном мире. Тогда все субъективные ощущения и переживания будут осознаны как действие многочисленных сил этой Жизни, предъявляющих динамические требования постоянных изменений к состоянию образованных ими же "оболочек". По сути это есть нескончаемый процесс рождения "в жизнь новую и вечную". Можно заметить, что учение Христа видимо учит такому же осознанию. Христос говорит, что дух (Жизнь) дышит, где хочет, и голос духа (осознание своего единства с Нею) слышим некоторыми. И что должно "родиться свыше", что расшифровывается его апостолом - есть рожденные "от хотения" (физический человек полового зарождения) и есть рожденные "от Бога" (осознавшие Единую Пространственную Жизнь, "боги и дети Всевышнего", духовный человек непорочного зачатия, саморожденный).
"Я и Отец мой - одно". Слова Евангельского Христа. Состояние осознования себя в Отце.

От Иоанна, 10.
24 Тогда окружили Его Иудеи и говорили Ему: доколе будешь Ты томить душу нашу? Если Ты Христос, скажи нам открыто.
25 Ответил им Иисус: Я сказал вам, и вы не верите; дела, которые Я творю во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне;
26 но вы не верите, потому что вы не из овец Моих.
27 Овцы Мои голос Мой слышат, и Я знаю их, и они следуют за Мною,
28 и Я даю им жизнь вечную, и не погибнут они вовек, и не похитит их никто из руки Моей.
29 Отец Мой, Который дал Мне дар, больше всех, и из руки Отца не может похищать никто,
30 Я и Отец - одно.
31 Снова взяли камни Иудеи, чтобы побить Его.


Человеку рождённому от плоти, или как Вы говорите, "по хотению", предстоит родиться в Христе, и становиться им, воскрешая его в себе, день за днём, пока, как сказал другой апостол, не " предстоит родиться свыше" от Духа Святого. И о касаниях которого Иисус говорит: 27 "Овцы Мои голос Мой слышат".
Ответ по теме будет в этом и заключаться: дети "слышат". Осознают этот "голос". Его не спутаешь ни с чем.

Можно сколько угодно говорить о тональности "голоса" и прочих его атрибутах. Но, эти выяснения отношений, иногда чреватые осложнениями, как видим из Евангелия, заканчиваются в один прекрасный день, для того кто вопрошает - достаточно осознать присутствие в себе энергий Христа. Эти мгновения множатся, и важно - не пропустить их. Вот это - главное, что хотелось бы заметить по теме. Всё остальное - рассуждения и пр. - от лукавого - ума. Которые, конечно, бывают полезны, не без этого.

Последний раз редактировалось aurora, 26.03.2013 в 14:19.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2013, 14:59   #11
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что значит осознать психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
"Овцы Мои голос Мой слышат".
Ответ по теме будет в этом и заключаться: дети "слышат". Осознают этот "голос". Его не спутаешь ни с чем.
то о чем Вы говорите конечно важное есть, но все-таки это много выше стоит того осознания которое по теме, ибо можно быть и злодеем и осознавать свою мощную ПЭ и на зло употреблять...
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2013, 15:37   #12
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Что значит осознать психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
"Овцы Мои голос Мой слышат".
Ответ по теме будет в этом и заключаться: дети "слышат". Осознают этот "голос". Его не спутаешь ни с чем.
то о чем Вы говорите конечно важное есть, но все-таки это много выше стоит того осознания которое по теме, ибо можно быть и злодеем и осознавать свою мощную ПЭ и на зло употреблять...
Один и тот же механизм осознания, только степень культуры разная. Кто-то ещё прислушивается к рёву стихий, кто-то пытается различать звуки "речи", а кто-то уже общается "с Богами".

"Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Его призвали всеблагие
Как собеседника на пир.
Он их высоких зрелищ зритель,
Он в их совет допущен был —
И заживо, как небожитель,
Из чаши их бессмертье пил!"

Злодеем можно быть только в одном случае - присваивая себе право на общую психическую энергию. "Моя!" и всё тут; что хочу, то и ворочу. Но это как раз-таки классический случай полного неосознавания, когда энергия находится в роли узника...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2013, 15:57   #13
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что значит осознать психическую энергию?

что значит осознавать?

вот к примеру маленькое дитя видит свирепого зверя и тем не менее будет к нему приближаться с улыбкой... т.е. восприятие визуальное есть = связь имеет место быть, но осознание отсутствует...

это значит что для феномена осознания условие оявления связи является необходимым но не достаточным...

осознание будет иметь место тогда когда связь будет работать как дорога с двусторонним движением, т.е. с двух сторон будет идти нечто из связки ВОСПРИЯТИЕ - ВОЗДЕЙСТВИЕ
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2013, 16:12   #14
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что значит осознать психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
"Овцы Мои голос Мой слышат".
Ответ по теме будет в этом и заключаться: дети "слышат". Осознают этот "голос". Его не спутаешь ни с чем.
то о чем Вы говорите конечно важное есть, но все-таки это много выше стоит того осознания которое по теме, ибо можно быть и злодеем и осознавать свою мощную ПЭ и на зло употреблять...
"Своя мощная ПЭ", всё же "гнездится" в той Всеначальной, о которой много чего говорится, но мало понимается, так как не осознана.
Злой она становится по умыслу творца - человека, который таким образом творит свою вселенную. То есть на её проявление накладывают свою печать проводники сознания. И на долю чистой, и незамутнённой - остаётся совсем немного. Этот "остаток", возрастая в мощи своей, по мере очищения проводников, становится вполне осозноваем для бодрствующего сознания, - последнее обязательное условие.
Это состояние, называемое по разному, усиливает её проявление, поскольку проводники "устраняются" на время волей человека. Михаил нашёл определение для этого состояния, как мне кажется, очень удачное, - "Я есмь".
В другой теме звучало - "здесь и сейчас" - можно с этим термином соглашаться, можно не соглашаться. Важна суть этого явления.
Всё дело - в степени проявления её для сознания, ибо она творит нового человека, и для "злого умысла" остаётся всё меньше возможностей.

Последний раз редактировалось aurora, 26.03.2013 в 16:15.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2013, 09:34   #15
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Что значит осознать психическую энергию?

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
до сих пор не могу вместить фразу: "абстрактное рассуждение, которое анализирует само себя".
Когда мышление более не нуждается в сколько-нибудь вещественных категориях, определяя себя как неопределяемую - но вечнопознаваемую - основу для построения любых вещественных категорий.

"Ты мысль, ты сон. Сквозь дымную метель
Бегут кресты — раскинутые руки.
Я слушаю задумчивую ель —
Певучий звон… Всё — только мысль и звуки!
То, что лежит в могиле, разве ты?
Разлуками, печалью был отмечен
Твой трудный путь. Теперь их нет. Кресты
Хранят лишь прах. Теперь ты мысль. Ты вечен."
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Первые шаги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что значит биться? Dar Практика Агни Йоги 159 17.02.2009 13:45
Что это значит: Не затрудняйте дыхание космогонией, когда одолеваете? Sapfire Основы Агни Йоги 1 08.01.2008 16:33
Ням ням энергию Истин Наука, Медицина, Здоровье 42 08.06.2006 10:54
кто знает ауры и что это значит? anuraadhaa Свободный разговор 14 06.07.2005 17:44

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:51.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги