Жизнь в крупных городах

[Восток]

Сообщение от Michael

но не все могут себе позволить такие траты, особенно единовременно, да и коммуникации, тот же газ, есть не везде.

В принципе и коммуникации и все удобства - можно сделать. Другое дело полностью согласен, что затраты для многих будут действительно высоки. Причём настолько что встанет вопрос - а стоит ли и ради чего? Хорошо если есть налаженый бизнес, наследство и т.д. - но это исключения которые как некое общее решение не подходит. И вот сколько не размышлял - таки каждый раз упирался в вопрос кооперации. Здесь наверное и подсказка и решение и вообще стоит задуматься:

если кто не может вместить всех условий, тот пусть лишается всех возможностей кооперации. Пусть походит по-звериному, пока не почует тягу к человекообразию.
Пока сознание не приняло общины, каждое малейшее покажется непреоборимым.

Как-то у нас с друзьями так же вставал вопрос переезда, но не получилось... Не навязчиво но показывал, что вот даже дом строить - это очень большая экономия средств - например тянуть газ, прокладывать канализацию, ставить септик, на пятерых будет стоить столько же сколько и на одного. Один большой котёл всяко будет в два раза стоить дешевле чем пять маленьких. Опять же впятером - можно потянуть установку на биогаз - поставить подальше от дома - да и пусть себе топит... Даже на стенах и крыше можно выиграть если ставить один большой дом... Но инерция... Даже если самые простые - бытовые вещи не проходят, то что уж говорить дальше.

[paritratar]

Сообщение от Восток

каждый раз упирался в вопрос кооперации.

"вы угадали направление эволюции"

[Said]

Сообщение от Восток

В принципе и коммуникации и все удобства - можно сделать. Другое дело полностью согласен, что затраты для многих будут действительно высоки. Причём настолько что встанет вопрос - а стоит ли и ради чего? Хорошо если есть налаженый бизнес, наследство и т.д. - но это исключения которые как некое общее решение не подходит. И вот сколько не размышлял - таки каждый раз упирался в вопрос кооперации. Здесь наверное и подсказка и решение и вообще стоит задуматься:

Как-то у нас с друзьями так же вставал вопрос переезда, но не получилось... Не навязчиво но показывал, что вот даже дом строить - это очень большая экономия средств - например тянуть газ, прокладывать канализацию, ставить септик, на пятерых будет стоить столько же сколько и на одного. Один большой котёл всяко будет в два раза стоить дешевле чем пять маленьких. Опять же впятером - можно потянуть установку на биогаз - поставить подальше от дома - да и пусть себе топит... Даже на стенах и крыше можно выиграть если ставить один большой дом... Но инерция... Даже если самые простые - бытовые вещи не проходят, то что уж говорить дальше.

Восток наверное как сказано в Учении лучшее состояние безысходности, пять лет стройки еще столько же на возвращение кредитов. Было бы желание.

Община, 133 Община-содружество, прежде всего, ставит условием для вступления два сознательных решения — труд без границ и принятие задач без отказа. Устранить слабоволие можно двухстепенной организацией. Как следствие труда безграничного, может быть расширение сознания. Но многие недурные люди не мечтают о следствии, запуганные непрестанным трудом и непомерными заданиями. Между тем, они в основе восприняли идею общины. Было бы пагубно включить этих еще слабых людей в общину, но чтобы не погасить их, нельзя отвергнуть. Для этого нужно иметь другую организацию — друзей общины. Там, не покидая обычного уклада жизни, пришедшие могут углубить осознание общины. Такая двухстепенная организация позволяет сохранить более искренности в работе. Если же допустить формальный прием в общину, то придется периодически исключать негодных. Иначе говоря, тогда община вообще не будет существовать. Просто будет заведение под фальшивой вывеской, перед которым синедрион фарисеев был бы высоконравственным учреждением.
Друзья общины позволяют иметь резервуар, не предавая основ Учения. Друзья общины не скрывают слабости и это дает возможность успешно подкреплять их. Именно, говоря, друзья, ибо для Запада это наименование понятнее. Между собою Мы называем их учениками известной степени, но Запад плохо вмещает наше понятие ученичества. Потому останемся при наименовании более понятном.
Нелепо, чтоб Запад не вместил Наши простые положения, укрепленные долгим опытом.
Наши Общины стары! Отчего лучшие люди поняли общину и никакую иную форму не предложили? После общины к дальним мирам!

[Amarilis]

Сообщение от Восток

[В принципе и коммуникации и все удобства - можно сделать. Другое дело полностью согласен, что затраты для многих будут действительно высоки. Причём настолько что встанет вопрос - а стоит ли и ради чего? Хорошо если есть налаженый бизнес, наследство и т.д. - но это исключения которые как некое общее решение не подходит.
Как-то у нас с друзьями так же вставал вопрос переезда, но не получилось... Не навязчиво но показывал, что вот даже дом строить - это очень большая экономия средств - например тянуть газ, прокладывать канализацию, ставить септик, на пятерых будет стоить столько же сколько и на одного. Один большой котёл всяко будет в два раза стоить дешевле чем пять маленьких. Опять же впятером - можно потянуть установку на биогаз - поставить подальше от дома - да и пусть себе топит... Даже на стенах и крыше можно выиграть если ставить один большой дом... Но инерция... Даже если самые простые - бытовые вещи не проходят, то что уж говорить дальше.

Восток, финансовые затраты в смысле на на благоустройство жизни в частном доме и на проживание в нем? И как решение этой проблемы "налаженый бизнес, наследство и т.д."?
Как далеко от города вы планировали переехать с друзьями?
Не рассматривали вариант приобретения б-у частного дома, с наличием в нем всего необходимого - электричество, газ, канализация и т.д. и по своему усмотрению обновить или заменить что-либо в доме, вероятно и затраты будут минимальны?

Сообщение от Said

это длинная история. В доме проживаю с 2006. да родился и жил в квартире всего в 1км от города, но все-же на природе. привело? ( как сейчас аргументированно и документально зафиксировано в юридическом документе) дом строился для отдельного проживания семьи. Дом строился с нуля , был привезен сруб из полесья ( Калужская обл.) и перерублен под размеры моего фундамента и подведен под крышу при помощи (финансовой) тестя , все внутренние работы были проведены лично практически в одни руки и все это дело заняло пять лет. ( делалось по собственной планировке и своими силами)

Said, вы живете в частном доме в 1 км от города?
Напомните, вы сами проводили в доме электричество, газ, канализацию?
Как у вас соседи, дружите?

[Said]

Сообщение от Amarilis

Said, вы живете в частном доме в 1 км от города?
Напомните, вы сами проводили в доме электричество, газ, канализацию?
Как у вас соседи, дружите?

если быть внимательным, это малая родина, я там родился и вырос. Живу же в 20 км от города Орла по направлению на Брянск. Живу же в 2 ух км от ПГТ , когда-то было поле потом его отдали под частные застройки. Начинал строиться был самый крайний на своей улице и на всем микрорайоне было домов пятнадцать. Сейчас все тихо разрастается.

Электричество , да , тут действует интересная схема, по правилам дом могут подключить к Э. С. (напруге) только тогда когда в доме все на 100% готово, то есть стоят все розетки, выключатели, автоматы , узо и счетчик , и заземление. После этого комиссия, потом ВДПО и о чудо...

Газ по снипам проводит организация имеющая лицензию на это дело, наше дело дымовые трубы и вентиляционные.( мой дом прозвали титаник, потому как шесть труб (и с удалением углекислого газа все в порядке)

Канализацию да, сделано два рукава, с унитаза в бочку 6 кубов., с ванной, умывальник, мойка и ст. машина в отстойник а потом в закопанные баллоны , уходит все.

С соседями все нормально, дружим, хоть и все отдельно но если необходимо то соберутся все вместе, общинная кровь еще жива.

[Said]

да по поводу переселения из городов (ютуб)"Правда про Белую Расу" Сидоров Г.А. если отбросить незнание эзотерики очень близко к Учению. (( самый конец с 4ч.40 минуты) полностью тоже интересно. если вспомнить выражение из Учения "неандертальцы которые научились одеваться в костюмы.")

[Восток]

Сообщение от Amarilis

Восток, финансовые затраты в смысле на на благоустройство жизни в частном доме и на проживание в нем? И как решение этой проблемы "налаженый бизнес, наследство и т.д."?

Да, это тоже вариант... Просто это исключение из правил...
Опять же я так понимаю что сорваться одному-самому - .... вобщем что-то здесь не то.))))

Сообщение от Amarilis

Как далеко от города вы планировали переехать с друзьями?

Рассматривали множество вариантов и мест различных. Именно делали более менее подробный расчёт всей ситуации(финансы, экология, будущее, дети и тд и тд) относительно каждого варианта.

Сообщение от Amarilis

Не рассматривали вариант приобретения б-у частного дома, с наличием в нем всего необходимого - электричество, газ, канализация и т.д. и по своему усмотрению обновить или заменить что-либо в доме, вероятно и затраты будут минимальны?

В таком "вечно переделываемом доме я сейчас и живу...
Затраты будут минимальны - если повезёт с качеством дома, или если многого не требуешь.
А если вдруг окажется что, всё же надо перестраивать и исправлять - то как правило затрат труда и финансов - будет много больше чем строить дом новый.
Так что реально советую прежде чем брать б/у дом - осмотреть его очень подробно. Состояние фундамента(в том числе заглубление, влажность, гидрозащита - это если требуется), состояние стен - чтобы потом не перестраивать. Состояние древесины - и вообще обратить внимание на запах. Ну и вообще ещё много нюансов - в зависимости от вашей щепетильности, планов и возможностей. Если надо распишу подробнее те проблемы с которыми сталкивался при ремонтах, перестройках и доделках.

[Amarilis]

Сообщение от Восток

В таком "вечно переделываемом доме я сейчас и живу...
Затраты будут минимальны - если повезёт с качеством дома, или если многого не требуешь.А если вдруг окажется что, всё же надо перестраивать и исправлять - то как правило затрат труда и финансов - будет много больше чем строить дом новый.
Ну и вообще ещё много нюансов - в зависимости от вашей щепетильности, планов и возможностей. Если надо распишу подробнее те проблемы с которыми сталкивался при ремонтах, перестройках и доделках.

Если вас не затруднит, распишите пожалуйста.
Ваш дом в городе находится, можно пару слов о истории с вашим домом?
Вам нравится жить в частном доме, вы живете с семьей?

[adonis]

Личные размышления о доме и месте жительства.
Что для человека есть дом? Место где он защищён, в безопасности, может быть самим собою. Подобные условия мы формируем своею мыслью. Наши сегодняшние физические условия созданы нами же в прошлом на ментальном плане или кармически, возможно несколько воплощений назад. Сегодня мы можем формировать будущие условия. И это не просто, как кажется на первый взгляд. Мы можем сформировать образ любого прекрасного стационарного дома, но вдруг окажется, что в той следующей жизни некоторые будут жить в домах парящих в воздухе. Но это так, отвлечение, мечтать тоже нужно уметь, мечты сбываются.
Теперь о сегодняшнем. Поскольку это личные размышления, то пишу только о себе. Первое, это отношение к тому месту где уже живёшь. Йог не имеет дома, но имеет место жительства. Я своим домом считаю «этаж» в Тонком Мире, к любому жилью на физическом плане я отношусь как к гостинице во время командировки. При этом есть надежда вернуться домой не свой этаж, а этажом повыше, где будет та же защищённость. Цель командировки не есть гостиница. Но место жительства необходимо. И в каждом месте его необходимо улучшать, экологически в том числе. При этом в первую очередь ставится забота о проживающих совместно, о мини общине. То есть о смене можно говорить только о личной, не затрагивающей других. А если совместно, то это должно быть и совместное решение. Нужно ли менять местожительства? Тут всё далеко не однозначно. Вот две цитаты:
4.606. Некоторые нервные заболевания излечиваются переменою жительства. Можно смотреть на это условие как на прихоть, но можно найти и другие причины. Воздух так же минерален и магнетичен, как и вода. Мы применяем воды различного состава, почему же воздух не будет иметь воздействия на различные центры?
Много говорят о пране, но чистая прана недоступна на Земле, разве что на высотах, где мало кто дерзает оставаться. В низших слоях прана будет минерализована и получает воздействие противоположных магнитных волн. Конечно, изменение местожительства может натолкнуть на благоприятные сочетания праны и повлиять целебно на состояние нервов. К сожалению, пока воздух в общежитии разделяется лишь на чистый и нечистый. Конечно, каждая перемена воздуха имеет значение, ибо она влияет на различные группы нервов. Наш Брат, который был сапожником, иногда менял ремесло на садоводство.
Обратим внимание, что менялось не место жительства, а ремесло. Смена места при нервных заболеваниях это в большей мере смена Тонкого Мира вокруг себя, который немного меняется со сменой земных токов. Мы здесь не про болезни говорим, а про собственные желания и вопрос смены жительства ради лечения не рассматриваем. Что ещё меняется при смене места жительства?
9.511. Большая ошибка в том, что люди, начав мыслить о Высшем, часто переменяют внешние условия жизни. Известный вам сапожник мог оставить свое ремесло, но он предпочел утвердиться в прежнем ритме, в котором зародилось высшее мышление. Это не есть неподвижность, но бережность к уже сложившемуся ценному ритму.
Ведь наше сегодняшнее мышление зародилось в наших городских или у кого то сельских условиях. Значит условия подобающие? А ритм существующий можно поломать. Моё мнение, нужно ставить мысле задачу и если это допустимо кармою и учителем, то условия созреют естественным образом. Резкие прыжки в стороны, даже если условия станут сверх благоприятными, могут казаться благом только на первый, поверхностный взгляд.

Мышь обитает лишь в норе,
Древесный жук – в гнилой коре,
Птицы – на небе и воде…,
Всякий живёт в своей среде…;
Чему ты равен – в том живёшь,
Переходя из века в век,
Ты это в точности поймёшь,
Как станешь Мудрым, человек;
И чтоб улучшить жизнь свою,
Ты будешь жить в любом краю,
Стараться сердцем Мир объять,
Терпеть, и на своём стоять!

Кто терпит в жизни что-нибудь,
Того ведёт духовный Путь,
И нарастает постепенно,
Вечное Тело непременно;
Но кто сознательно идёт,
И ждёт любую неприятность,
То Тело то быстрей растёт,
Беды снижая вероятность…
(АНГЕЛ ВОСТРУБИЛ...)

[Panzer.Tolik]

- В квартире я живу. - Я - в доме.
- Я в городе. - А я - в селе.
- А я, где б ни был, мыслью полон:
Живу на крошечной Земле!

И в городе, и средь природы
Я мчусь сквозь звездны небосводы.

[pavel]

И все же, истинный дом человека – в его Духе, и о нем – первейшая забота наша!

«Ум не может понять сравнений жизни, и надо формами житейскими пояснить.
Нуждается человек в обликах знакомых, и этою призрачною дорогою возводится дух в истинный дом свой» (Зов, Ноябрь 30, 1921 г.)

[Восток]

Сообщение от Amarilis

Вам нравится жить в частном доме, вы живете с семьей?

Да, с семьёй и да, мне очень нравится. Ощущения много комфортней чем в бетонном скворечнике. Комфортне, свободнее и вообще множество плюсов - от возможности под боком иметь хотя бы сотку для редиски и возможности организовать склад для лишних в доме вещей и маленькую мастерскую. Немного расстроился(в смысле расширился и поставил мансарду.) Когда говорю друзьям о получившейся жилплощади - 170кв - они удивляются.

Сообщение от Amarilis

Ваш дом в городе находится, можно пару слов о истории с вашим домом?

Мой дом примерно сороковых а может быть тридцатых годов сначала был саманным, без фундамента - затем в 80-х перестраивался и наконец за его перестройку пришлось взяться мне. Находится в посёлке(частные дома) однако посёлок в свою очередь находится в центре современного города(450тыс жителей примерно) - так получилось из-за особенностей плановой застройки.

Первое время пришёл к выводу что мне там жить не хочется, по причине того что многие держали в домах скотину - ну и запахи сами понимаете. Сейчас уже никто не держит.
Что удивило - разбирал старую саманную стену и оказалось что кирпичи лежат прямо на земле. С внешней стороны стена утопилась почти на метр, но когда поддел последний кирпич - он вышел целиком - не сломался и не рассыпался. И это 50-60 лет во влажном грунте!!!

Сейчас многие подсказки можно найти в сети, но их всего столько много что пожалуй если нет опыта строительства - то и не поймёшь что и где и про что искать.
И главное - среди тысяч и тысяч пишущих - большая часть копировальшики, копипастеры или вообще фантазёры, не имеющие вообще никакого реального опыта - которые пишут от ума, и причём всеми силами стараются преподнести и оформить свои материалы под профессионалов.
Выводы для себя сделал такие - если планируется завести огородик, то надо кроме всего прочего смотреть расположение домов соседей относительно прохождения летнего солнца - так как могут настолько загородить, что урожай будет много меньше чем расчитываешь. Если грунт плохой - лучше сразу его заменить чем мучаться потом целый сезон.
Неплохо если есть "запас" территории - под мастерскую, гараж и обязательно склад-сарай. Так же при расширении семьи - позволяет без катастрофических затрат и кабальных кредитов на пол жизни - поставить/пристроить дополнительный дом.
Важно заранее определиться с инфраструктурой и удобствами. Например решать заранее где, что и как. Иначе может получиться как у меня - сначала забетонировал забор, потом разобрал - поставил под ним сливную яму, а затем снова забор. Сначала залил фундамент - думал например, что либо живу здесь временно, либо смирюсь с удобствами во дворе. Однако кризис, дети и проч и проч и пришлось пробиваться под фундаментом - заводить трубы, канализацию и проч. - много лишней работы, тогда как если расчитывать всё заранее - можно было обойтись совсем малыми усилиями.
При изготовлении септика или сливной ямы или погреба или гаражной ямы - неплохо воспользоваться новинками - например присадками типа американской - Пенетрон. От многой головной боли защитит в последствии.
Подпол - обязательно должен быть проветриваемым - а все поверхности в нём лучше всего обработать толстым- в два три слоя свежезагашеной извести. В старых домах это не делалось, да и вообще при Союзе отсутствовала развитая культура личного домостроительства. Вентиляция - защитит и от запахов и от преждевременного гниения древесины.
Если делать фундамент самому - то лучше всего по периметру на глубину примерно 50см закопать старые листы оцинковки - с мышами будет легче.
Если стройка более менее большая - лес для любых конструкций - лучше всего брать "зимний" то есть который рубили в самые холода, и лучше всего всё расчитать заранее и брать оптом - не у продавцов на рынке а договариваться с теми кто возит -затем правильно и плотно уложить его в штабеля с вентиляцией до наступления стр сезона. - пожалуй при удачном раскладе - можно экономить до 25-40% средств и при этом иметь лес хорошего качества и без грибка.
От старых запахов помогают препепараты "Байкал" - но берегитесь подделок.

И это наверное десятая часть нюансов...
Про крышу и мансарду вообще могу уже пожалуй книгу написать)))

[Panzer.Tolik]

[Amarilis]

Сообщение от Восток

Выводы для себя сделал такие - если планируется завести огородик, то надо кроме всего прочего смотреть расположение домов соседей относительно прохождения летнего солнца - так как могут настолько загородить, что урожай будет много меньше чем расчитываешь. Если грунт плохой - лучше сразу его заменить чем мучаться потом целый сезон. Неплохо если есть "запас" территории - под мастерскую, гараж и обязательно склад-сарай. Так же при расширении семьи - позволяет без катастрофических затрат и кабальных кредитов на пол жизни - поставить/пристроить дополнительный дом.
И это наверное десятая часть нюансов...
Про крышу и мансарду вообще могу уже пожалуй книгу написать)))

Спасибо, за полезные советы.
Cколько примерно соток у вас участок и что конкретно на нем находится из построек, сколько соток засаживаете, что выращиваете? Для чего используете мансарду?
Приходилось ли вам в доме что-либо обшивать деревом?
Имеется ли в доме печь или камин?

[Восток]

Сообщение от Amarilis

Cколько примерно соток у вас участок и что конкретно на нем находится из построек, сколько соток засаживаете, что выращиваете? Для чего используете мансарду?

Участок маленький - в наличии всего три сотки. Раньше в особо кризисные годы засаживали всё свободное место - картофель, шпинат, капуста, помидоры и т.д.
Сейчас на месте огорода - строй материалы и прочее. Вместо мастерской использую контейнер 20-тонник. Так же на участке уже не нужные летний душ и туалет. Старый сарай - низенький и деревянный - перестроил - поднял до 3 метров верх и обшил профлистом. Недавно сделал небольшой летний навес для летней столярной работы. Оставшегося места хватает только для двух машин.
Естественно если бы заранее знать как будут развиваться направления деятельности и прочее - всё бы обустроил совсем иначе. Поэтому на опыте понимаю что пожалуй расчёт и планировка - самая важная часть работы.

[Восток]

Сообщение от Amarilis

Приходилось ли вам в доме что-либо обшивать деревом?

Нет - я просто воспользовался готовыми МДФ и пластиковыми. Да и вообще наверное обшивку деревом(полную) надо планировать до того как ставишь стены. К примеру - я так понимаю, что вплотную доску ложить нельзя, - нужен зазор небольшой для вентиляции. А это в свою очередь станет раздольем для мышей, насекомых и проч. Значит надо предусмотреть заранее. Например стены, углы и все боковины по периметру проложить полосами тонкой оцинковки(не прогрызут).

[Восток]

Сообщение от Amarilis

Имеется ли в доме печь или камин?

Есть печь, но сейчас стоит на "консервации" так как поставил котёл Rinnai.

[Восток]

Сообщение от Amarilis

Для чего используете мансарду?

Для проживания. Но так как сделал её неправильно - требуется дополнительная обшивка и кое какая переделка.

[Арьяна]

Сообщение от Восток

гниения древесины.

Продукт
Марка, сорт
ТУ или ГОСТ
Тара, нетто
Ед. изм.
Цена, руб


Трикрезол
А
ГОСТ 2264-75
Бочка, 225 кг
кг
130,00 (+ битум строит.)

[Арьяна]

Для размышления: "Метициллин-резистентный стафилококк (лат. Staphylococcus aureus) — бактерия, вызывающая сложно вылечиваемые заболевания у людей, такие как сепсис, пневмонии. Также его называют: золотистый стафилококк со множественной лекарственной устойчивостью, или оксациллинустойчивый золотистый стафилококк. Метициллин-резистентный стафилококк — любой штамм бактерии золотистого стафилококка, который устойчив к большой группе антибиотиков — бета-лактамов (включают в себя пенициллины и цефалоспорины).

Метициллин-резистентный стафилококк адаптировался к выживанию в присутствии метициллина, диклоксациллина и оксациллина. Наиболее часто именно с ним связанны внутрибольничные (нозокомиальные) инфекции. .... От метициллин-резистентной стафилококковой инфекции умирает около 18000 американцев ежегодно. ....
Группы риска

К группе повышенного риска относятся:
Люди с ослабленной иммунной системой (люди с ВИЧ-инфекцией/СПИД, больные раком, пациенты после пересадки органов, тяжёлые астматики и т. д.);
Больные сахарным диабетом;
Люди, использующие инъекционные наркотики;
Пациенты, принимающие антибиотики хинолоны;
Дети;
Пожилые люди;
Студенты, проживающие в общежитиях;
Лица, находящиеся или работающие в медицинских учреждениях в течение длительного периода времени;
Люди, которые проводят время в прибрежных водах, на пляжах;
Люди, которые проводят время в замкнутом пространстве с другими людьми, в том числе заключённые, солдаты, спортсмены."(Википедия)