Происхождение Камня

[леся д.]

Сообщение от Иваэмон

А зачем нам говорили, что Дальние Миры - это Венера и Юпитер? Для чего было Сказано, что Владыки всемерно поддерживали космический полет Гагарина и содействовали лунным экспедициям американцев? Для чего было сказано, что Чинтамани - звездный подарок? Для чего ставили в пример Фламмариона, который после ухода работает в области астрономии? Для чего описывали жизнь на Венере? Для чего внушали, что путь человечества - космичен и не ограничивается Солнечной Системой?
И т.д., и т.п., etc.

Да не это
Имела ввиду - зачем знание с какого именно небесного тела данного конкретно указанного созвездия - камень Чинтамани, и кто конкретно его теперь хранит.
Думаю, тот Кто хранит, тот Знает. Не об астрономии речь. Астрономия и в Ведах есть, даже о скорости Света и о Великом Пути семи Коней к единому Светилу.
Тут говорили о философском камне. Это совсем другое, насколько понимаю. А о работах Парацельса [это я совсем-совсем не Вам ] можно прочитать даже в учебнике по истории медицины для ВУЗов, так что про порошок не я придумала, а поздние это... группы умов.

[Иваэмон]

Сообщение от леся д.

Имела ввиду - зачем знание с какого именно небесного тела данного конкретно указанного созвездия - камень Чинтамани, и кто конкретно его теперь хранит.

Продолжу вопросы: а зачем нам знание, что Владыки пришли именно с Венеры? Зачем знание, что Платон, Вивекананда и жена Будды ушли именно на Юпитер? Зачем сказано, что Ассургина - Матерь мира - пришла именно с Юпитера? Зачем сказано, что Прекрасное Существо из книги Баркета - тоже с Юпитера? Зачем сведения о планетах Уране, Сатурне и т.д. из Космологических записок? Зачем вся эта конкретика? Ее же нельзя взять и применить куда-нибудь?
Про конкретного хранителя - это не ко мне, я этот вопрос не задавал. Тему эту тоже не я открыл. Но происхождение Камня мне интересно. Хочу знать Святое Место Космоса.

Вот фундаментальная наука тоже приносит чистое знание, не окупающееся быстрыми внедрениями. Вот по этой причине она невыгодна нашему государству. Ему только прикладную пользу подавай, чтоб сразу экономический эффект был.

[леся д.]

Сообщение от Иваэмон

Про конкретного хранителя - это не ко мне, я этот вопрос не задавал. Тему эту тоже не я открыл. Но происхождение Камня мне интересно. Хочу знать Святое Место Космоса.

Вот фундаментальная наука тоже приносит чистое знание, не окупающееся быстрыми внедрениями. Вот по этой причине она невыгодна нашему государству. Ему только прикладную пользу подавай, чтоб сразу экономический эффект был.

Без дополнительных объяснений было и так ясно, что Вы относитесь к реалистам, которые конкретно являют устремление, притом не для себя, а для общего блага в ущерб даже мнению о себе окружающих, упивающихся чувством собственной значимости. Речь о тех людях, которые прицельно ищут подвох там где его нет и быть не может, потому как кто владеет, тот и знает .
Если бы это знание было у розенкрейцеров, Елена Петровна и Елена Ивановна были бы членами их ордена.
Прочтение некоторых книг улучшает память, но не повышает духовности; это я совсем не Вам, естественно. Даже для самоутверждения конкретный камень представляют как своё собственное достояние ЧАШИ (якобы) и притом говорят что виновата леся д.

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

Продолжу вопросы: а зачем нам знание, что Владыки пришли именно с Венеры?

Это что бы оторвать наши носы от земли. Но я не удивлюсь, если в последствии будет уточнено, что не с Венеры, а допустим с Калеопы. Мы же даже не знаем не физические (астральные) планеты нашей Солнечной системы, так что нам можно дать? Только песочные кучи.

Сообщение от Иваэмон

Но происхождение Камня мне интересно. Хочу знать Святое Место Космоса.

О как! А что, в Космосе есть святые места и не святые? Поиски по горизонтали не имеют смысла.
Открою вам секрет, святое Место в Космосе называется - Мир Огненный

[Иваэмон]

Сообщение от adonis

Это что бы оторвать наши носы от земли. Но я не удивлюсь, если в последствии будет уточнено, что не с Венеры, а допустим с Калеопы.

А Калеопа - это где и что такое, разрешите узнать?

Сообщение от adonis

О как! А что, в Космосе есть святые места и не святые? Поиски по горизонтали не имеют смысла. Открою вам секрет, святое Место в Космосе называется - Мир Огненный

Так-то оно так... да ведь и Мир Огненный, наверное, по горизонтали или по диагонали Вселенной не одинаков... иначе бы не устремляли нас именно к Ориону.

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Это что бы оторвать наши носы от земли. Но я не удивлюсь, если в последствии будет уточнено, что не с Венеры, а допустим с Калеопы.
А Калеопа - это где и что такое, разрешите узнать?

Так узнавайте, узнавайте, я же говорю "допустим". А может с Егориуса. Я не буду за вас каштаны из огня таскать.

Сообщение от Иваэмон

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
О как! А что, в Космосе есть святые места и не святые? Поиски по горизонтали не имеют смысла. Открою вам секрет, святое Место в Космосе называется - Мир Огненный
Так-то оно так... да ведь и Мир Огненный, наверное, по горизонтали или по диагонали Вселенной не одинаков... иначе бы не устремляли нас именно к Ориону.

Это Вас возможно устремляют к Ориону, а меня к Миру Огненному.

[Иваэмон]

Сообщение от adonis

А может с Егориуса.

Вот теперь понятно.)) Значит, с Егориуса.))

[R10100]

Сообщение от Иваэмон

Продолжу вопросы: а зачем нам знание, что Владыки пришли именно с Венеры? Зачем знание, что Платон, Вивекананда и жена Будды ушли именно на Юпитер? Зачем сказано, что Ассургина - Матерь мира - пришла именно с Юпитера? Зачем сказано, что Прекрасное Существо из книги Баркета - тоже с Юпитера? Зачем сведения о планетах Уране, Сатурне и т.д. из Космологических записок? Зачем вся эта конкретика? Ее же нельзя взять и применить куда-нибудь?
Про конкретного хранителя - это не ко мне, я этот вопрос не задавал. Тему эту тоже не я открыл. Но происхождение Камня мне интересно. Хочу знать Святое Место Космоса.

Просто есть знания, которые могут быть выданы на сегодняшний день и есть знания сокровенные. Это ли не понятно может быть?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Алсидэя

Просто есть знания, которые могут быть выданы на сегодняшний день и есть знания сокровенные. Это ли не понятно может быть?

А я согласен с Иваэмоном, давая знания о планетах Солнечной Иерархии, которые тоже могут быть не менее опасны в указанном смысле, предполагает возможность о знании следующего звена. Почему такое знание может быть опаснее, чем знание о Венере или Юпитере? Тем более это области более близкие к нам?

[R10100]

Сообщение от Юрий Ганков

Почему такое знание может быть опаснее, чем знание о Венере или Юпитере? Тем более это области более близкие к нам?

а почему, например, не открывается нам знание всех наших жизней? Или почему, если я хочу полететь на Марс – я не могу этого сделать? - я ведь этого хочу. Не открывается местонахождение самого священного места на Земле, а Вы хотите чтобы Вам сказали самое сокровенное место в тех мирах.Это было бы слишком.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Юрий Ганков

А я согласен с Иваэмоном, давая знания о планетах Солнечной Иерархии, которые тоже могут быть не менее опасны в указанном смысле, предполагает возможность о знании следующего звена. Почему такое знание может быть опаснее, чем знание о Венере или Юпитере? Тем более это области более близкие к нам?

Космогонические знания опасны, пожалуй, только своей недоказуемостью и непроверяемостью для нас, они абсолютно ненаучны с точки зрения современности, неприложимы к текущей жизни и слишком отвлекают от более насущного. Их, к сожалению, надо брать только на веру и только из очень авторитетных источников, и хранить эти знания в очень узком кругу, чтобы не прослыть добрыми сумасшедшими.

Ведь любое взятие на веру люди часто превращают в легковерность. Рушится критическое и логическое мышление - это очень нужный инструмент каждого мелкого бога, каковым является каждый из нас. "Все подвергай сомнению", - постулат земной науки и здравого рассудка. Но простое доверие своим руководителям, даже в земном обиходе, практично и намного ускоряет путь.

Тем не менее, высокие знания нужны и полезны - они говорят о величии Космоса и мелкости человеческих забот, могут подтолкнуть исследования в нужном направлении, расширяют сознание. В некотором смысле их можно уподобить великой поэме, находящей отклик в глубинах истинных душ.

Озарение, 358 Собирая учеников, думайте, с чего начать. Ошибка обычная в том, что начинают с азбуки, не считаясь с природою ученика. Наше правило - дать наряду с начальным положением фрагменты высших возможностей... Сопоставление эволюции миров с маленьким обиходом может дать удар просветительный.
Самое трудное, когда ученик хочет нарастить дух, посещая класс методики. Он может открыть магазин анонсов на глянцевитой бумаге и, стуча карандашом, перечислять не применённые им рецепты.
Мы не устроители похоронных процессий и зоологических садов. Желающие идти за Нами, идите так же насыщенно и светло, как неудержима жизнь, и любите всякое расширение сознания, ибо это первая цель.
Можно всё простить, но плесень сознания хуже трупного разложения

Проверить космогонические и исторические знания сможем, только лично добравшись до свитков Акаши, до тех пор мы - слепцы, внемлем рассказам поводырей.

[Алекс3]

Сообщение от Руслан Коломиец

Космогонические знания опасны, пожалуй, только своей недоказуемостью и непроверяемостью для нас, они абсолютно ненаучны с точки зрения современности, неприложимы к текущей жизни и слишком отвлекают от более насущного. Их, к сожалению, надо брать только на веру и только из очень авторитетных источников, и хранить эти знания в очень узком кругу, чтобы не прослыть добрыми сумасшедшими.


Проверить космогонические и исторические знания сможем, только лично добравшись до свитков Акаши, до тех пор мы - слепцы, внемлем рассказам поводырей.

Вы, сами себе противоречите. Сначала пишете «недоказуемостью и непроверяемостью для нас», затем «Проверить … сможем». Хотя второе является более истинным.
Хочу указать на всеобщее заблуждение. Люди часто считают, что научные данные имеют точные доказательства, а эзотерические принимаются на веру. Все наоборот. Часто чтобы проверить научные утверждения, нужны специальные знания, дорогое и громоздкое оборудование, и большие средства. А чтобы проверить эзотерические знания, нужны две вещи – усердие и время. Вот и получается, что вера больше нужна в научной работе, приходится верить что время эксперимента было выбрано правильно, аппаратура настроена точно и экспериментатор сделал правильные выводы.
А слетать к дальним мирам не сложно и даже полезно, есть чему поучиться.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Алекс3

Вы, сами себе противоречите. Сначала пишете «недоказуемостью и непроверяемостью для нас», затем «Проверить … сможем». Хотя второе является более истинным. Хочу указать на всеобщее заблуждение. Люди часто считают, что научные данные имеют точные доказательства, а эзотерические принимаются на веру. Все наоборот. Часто чтобы проверить научные утверждения, нужны специальные знания, дорогое и громоздкое оборудование, и большие средства. А чтобы проверить эзотерические знания, нужны две вещи – усердие и время. Вот и получается, что вера больше нужна в научной работе, приходится верить что время эксперимента было выбрано правильно, аппаратура настроена точно и экспериментатор сделал правильные выводы. А слетать к дальним мирам не сложно и даже полезно, есть чему поучиться.

Вот-вот, я и говорю про добрых сумасшедших.
Просто любопытно, как вы проверите данное Знание о том, что роль Солнца в нашей системе выполняла одна из нынешних планет. Это было бы легко, если бы нечто похожее наблюдалось хотя бы в одной из тысяч наблюдаемых планетных систем. За последние сто лет похожего не наблюдалось. Тут надо наблюдать, как минимум, три миллиарда земных лет, чтобы заметить саму возможность таких процессов - превращения звезды в планету и наоборот.

Или притащите какой-нибудь артефакт из ваших эзотерических междупланетных путешествий. Если не сможете - возьмите справку у психиатра.

Сейчас многие неспособны отличить свои галлюцинации и фантазии от астральных путешествий, даже более того, свою галлюцинацию провозглашают истинным знанием.

Потому и говорю, что космогонические знания могут быть опасны - именно в этом смысле.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Руслан Коломиец

Космогонические знания опасны, пожалуй, только своей недоказуемостью и непроверяемостью для нас, они абсолютно ненаучны с точки зрения современности, неприложимы к текущей жизни и слишком отвлекают от более насущного. Их, к сожалению, надо брать только на веру и только из очень авторитетных источников, и хранить эти знания в очень узком кругу, чтобы не прослыть добрыми сумасшедшими.

Ведь любое взятие на веру люди часто превращают в легковерность. Рушится критическое и логическое мышление - это очень нужный инструмент каждого мелкого бога, каковым является каждый из нас. "Все подвергай сомнению", - постулат земной науки и здравого рассудка. Но простое доверие своим руководителям, даже в земном обиходе, практично и намного ускоряет путь.

Тем не менее, высокие знания нужны и полезны - они говорят о величии Космоса и мелкости человеческих забот, могут подтолкнуть исследования в нужном направлении, расширяют сознание. В некотором смысле их можно уподобить великой поэме, находящей отклик в глубинах истинных душ.

Озарение, 358 Собирая учеников, думайте, с чего начать. Ошибка обычная в том, что начинают с азбуки, не считаясь с природою ученика. Наше правило - дать наряду с начальным положением фрагменты высших возможностей... Сопоставление эволюции миров с маленьким обиходом может дать удар просветительный.
Самое трудное, когда ученик хочет нарастить дух, посещая класс методики. Он может открыть магазин анонсов на глянцевитой бумаге и, стуча карандашом, перечислять не применённые им рецепты.
Мы не устроители похоронных процессий и зоологических садов. Желающие идти за Нами, идите так же насыщенно и светло, как неудержима жизнь, и любите всякое расширение сознания, ибо это первая цель.
Можно всё простить, но плесень сознания хуже трупного разложения

Проверить космогонические и исторические знания сможем, только лично добравшись до свитков Акаши, до тех пор мы - слепцы, внемлем рассказам поводырей.

Интересный момент: в царское время в учебниках для кадетов, будущих офицеров царской армии считалось обязательным изучение космогонии и жизни на других планетах, говорят, что была даже класификация инопланетян их жизнь, поведение и прочее. Вот например содержание учебников:

Книга 1-я "Бог не опровержим наукой"

Содержание:
Глава 1: Главное разногласие
Глава 2: Мировоззрение учёных
Глава 3: Цель и назначение науки
Глава 4: Позитивизм
Глава 5: Мировоззрение материалистов
Глава 6: Атеизм
Глава 7: Материализм и спиритуализм
Глава 8: Обзор истории развития мысли
Глава 9: Исходные точки мышления материалостов
Глава 10: Общий характер материалистической науки
Глава 11: Бог и безконечность его творений
Год издания: 1895 Автор: И.А.Карышев Издательство: "Надежда"
Книга 2-я "Состав человеческого существа"

Содержание:
Глава 1: Отвлечённый элемент человека
Глава 2: Явления из загробной жизни
Глава 3: Душа материалистов и позитивистов
Глава 4: Душа спиритуалистов
Глава 5: Три элемента человеческого существа
Глава 6: Поиски четвёртого эемента
Глава 7: Учение физики о материи
Глава 8: Полуматериальная оболочка
Глава 9: Жизнь человека
Глава 10: Смерть человека
Год издания: 1895 Автор: И.А.Карышев Издательство: "Надежда"
Книга 3-я "Сущность жизни"

Содержание:
Глава 1: Начало мироздания
Глава 2: Мир Духовный
Глава 3: Мир Людей
Глава 4: Мир зла
Глава 5: Попечение Бога о людях
Глава 6: Жизнь людей вообще
Глава 7: Жизнь на Венере
Глава 8: Жизнь на Земле
Глава 9: Ад
Глава 10: Жизнь на Марсе
Глава 11: Жизнь на Юпитере
Глава 12: Жизнь на Сатурне, Уране и Нептуне.
Год издания: 1895 Автор: И.А.Карышев Издательство: "Надежда"

[Иваэмон]

Сообщение от Алсидэя

Просто есть знания, которые могут быть выданы на сегодняшний день и есть знания сокровенные. Это ли не понятно может быть?

Если о чем-то не сказано более подробно - это вовсе не значит, что это СПЕЦИАЛЬНО СКРЫТО.
Просто сказать подробно обо всем невозможно.
Считать, что что-то скрывается намеренно, можно только в случае, если вы найдете об этом слова, вроде "это пока не может быть выдано". А до этого - только ваши предположения. Я вот вовсе не считаю, что указать на созвездие можно, а на конкретную звезду - нельзя, мол, не доросли. И нигде доказательств обратному не встречал.
А вообще к любому познанию прилагаются заповеди "Дерзай, дщерь" и "просите, и дано будет вам". Заранее и голословно считать себя недостойным какого-то знания, да еще и других одергивать - недостойно.

Сообщение от Юрий Ганков

Не спешить рубить сплеча и унижать желания и поиск других, попрекать степеню развития и пр.

Полностью согласен.

[R10100]

Сообщение от Иваэмон

Считать, что что-то скрывается намеренно, можно только в случае, если вы найдете об этом слова, вроде "это пока не может быть выдано".

А вообще к любому познанию прилагаются заповеди "Дерзай, дщерь" и "просите, и дано будет вам". Заранее и голословно считать себя недостойным какого-то знания, да еще и других одергивать - недостойно.

Я никого не обвиняла в недостойности знаний и тем более не одергивала других. Если некоторые принимают всё на свой счет, это только их проблемы. Ставить гриф "это пока не может быть выдано" это было бы слишком бессмысленно и привлекало бы еще больше внимания. Указанные Вами заповеди очень справедливые, но если в данный момент нет в источниках необходимой информации, то испытывать какие-то негативные чувства очень неперспективно. Всё в жизни построено на сроках. Не обижайтесь пожалуйста, будьте к ближним чуть добры. Солнечного дня Вам и радости!

[Юрий Ганков]

Сообщение от леся д.

. . . Опять и снова осмелюсь задать тот же вопрос:
а зачем вопрошающему это знание, куда он собирается его применить?
Ведь прав был Курт Воннегутт, что какое бы знание человечеству ни попадало в руки, в конечном итоге у него получается оружие (см. *Времятрясение*).
Думаю, когда человечество духовно дорастёт, тогда это знание и станет общедоступным. Для безопасности нашей же песочницы в детском саду человеческой цивилизации.
Ведь оружие бывает и не материального характера, и оно не менее вредное. .

Сообщение от Иваэмон

Продолжу вопросы: а зачем нам знание, что Владыки пришли именно с Венеры? Зачем знание, что Платон, Вивекананда и жена Будды ушли именно на Юпитер? Зачем сказано, что Ассургина - Матерь мира - пришла именно с Юпитера? Зачем сказано, что Прекрасное Существо из книги Баркета - тоже с Юпитера? Зачем сведения о планетах Уране, Сатурне и т.д. из Космологических записок? Зачем вся эта конкретика? Ее же нельзя взять и применить куда-нибудь?
Про конкретного хранителя - это не ко мне, я этот вопрос не задавал. Тему эту тоже не я открыл. Но происхождение Камня мне интересно. Хочу знать Святое Место Космоса.
................

Леся, а вы любопытны и настойчивы. Думаете имеете право спросить с меня - зачем мне это знание? А вдруг есть зачем? А вдруг это важно для меня в каком-то смысле. Чисто для осознания а не для применения в качестве оружия? Поскольку я "вопрошал" в первой части - "откуда" (где хранится я не спрашивал, да и не нужно это знать), то все же скажу вам, что не отвечу на ваш вопрос зачем. Предполагаю пинать начнете. Правы многие - сам искать должен. Но видимо в этом поиске вы мне не подмога. Посему не буду ждать этого. Сказали, что возможно не время знать такие вещи и на том спасибо.

Не спешить рубить сплеча и унижать желания и поиск других, попрекать степеню развития и пр. Не известно - кто прав.