Новости из мира Буддизма

[filoleg]

Сообщение от Арьяна

http://scriptures.ru/padmasambhava/gettingkalachakra.htm Александр Берзин - Глава третья

"Внешняя Калачакра: ... Технология времен войны и времен мира

Следующая часть первой главы Калачакра-тантры знакомит с технологией построения разных видов вооружения, таких как катапульты и огнеметы. ...". Зачем вам тормозить,-только читателя огорчать,могли бы и сами привести описание катапульты и огнемета.

Моей школы? Берзин - гелугпинец. И "внешняя калачакра", если память не изменяет, это действительно одна из глав калачакра-тантры (а другой Калачакры и нет). И что вас смущает? Что там говорится о будущей войне? Или о том, что там будет происходить? Может пора перестать бежать от мира и всё-таки посмотреть правде в глаза?
К слову сказать, это опять-таки вторично. Хотя вы процитировали не тантру, а мнение одного человека. Ссылку на тантру в студию

Арьяна. При всем уважении, вы совершенно не в теме. Ни о буддизме, ни о сутрах, ни о тантрах.

[Арьяна]

Сообщение от filoleg

Моей школы? Берзин - гелугпинец. И "внешняя калачакра", если память не изменяет, это действительно одна из глав калачакра-тантры (а другой Калачакры и нет). И что вас смущает? Что там говорится о будущей войне? Или о том, что там будет происходить? Может пора перестать бежать от мира и всё-таки посмотреть правде в глаза?
К слову сказать, это опять-таки вторично. Хотя вы процитировали не тантру, а мнение одного человека. Ссылку на тантру в студию

Книги этого "одного человека" используются вашим сайтом http://www.jonangpa.ru/library/kalachakra/ - (Учения по Калачакре
А. Берзин),естественно,не для критики,поэтому это не частное ошибочное мнение,а общее мнение и вашей школы. Сылку же на соответствующую тантру и сам текст с описанием данного вооружения прилично было бы дать вам,а не мне. Это позволило бы объективно оценить ценность вашей "калачакры",в частности,в области военной техники и науки,позволило бы читателю увидеть истинную компетентность людей,написавших так называемую калачакра-тантру вашей школы. ... Да,чуть не забыл - "Может пора перестать бежать от мира и всё-таки посмотреть правде в глаза?"

[filoleg]

Сообщение от Арьяна

Книги этого "одного человека" используются вашим сайтом http://www.jonangpa.ru/library/kalachakra/ - (Учения по Калачакре
А. Берзин),естественно,не для критики,поэтому это не частное ошибочное мнение,а общее мнение и вашей школы. Сылку же на соответствующую тантру и сам текст с описанием данного вооружения прилично было бы дать вам,а не мне.

Используются. Там много чего используется.
А относительно того, должен я приводить цитату из тантры или нет, так вы привели довод. Теперь попытайтесь его обосновать. Для подсказки могу добавить, что перевод этой главы Калачакра-тантры есть на английском.

Но ни огнемёты, ни катапульты, ни многие другие моменты - не являются объектами первостепенной важности в этом учении.

Это позволило бы объективно оценить ценность вашей "калачакры",в частности,в области военной техники и науки,позволило бы читателю увидеть истинную компетентность людей,написавших так называемую калачакра-тантру вашей школы.

Вот теперь точно насмешили.
Арьяна. Извините конечно, но вы в этом вопросе некомпетентны. Ни в вопросе Калачакры, ни в вопросах методологии буддизма. Поэтому выдавать вам "на гора" особенности того или иного направления в буддизме - не стану.

[Арьяна]

Сообщение от filoleg

А относительно того, должен я приводить цитату из тантры или нет, так вы привели довод. Теперь попытайтесь его обосновать. Для подсказки могу добавить, что перевод этой главы Калачакра-тантры есть на английском. Но ни огнемёты, ни катапульты, ни многие другие моменты - не являются объектами первостепенной важности в этом учении.

Конечно это не может являться первостепенной важностью,так как профанация и прожектерство действительно не имеет ценности,но такие маленькие нюансы позволяют читателю составить более полную картину общей компетентности писателей,так сказать,вывести их "на чистую воду". Так что не примите за великий труд предствавить сеё описание в упомянутом вами переводе,так как вам это сподручней и легче по объективным причинам. Тем более,что у меня от английского живот пучит.

[filoleg]

Сообщение от Арьяна

Конечно это не может являться первостепенной важностью,так как профанация и прожектерство действительно не имеет ценности,

Ну так и не занимайтесь ими. Ни профанацией, ни прожектерством.
Впрочем, поскольку вам мало известны представления присутствующие в буддизме, то вы собственно не можете судить о важности того или иного фактора. Пока было видно, что в своих высказываниях вы цепляетесь за вторичное и неважное, не понимая сути.

но такие маленькие нюансы позволяют читателю составить более полную картину общей компетентности писателей,так сказать,вывести их "на чистую воду".

Напомню (раз модератор не смотрит), что опять пишите не по теме.
Некомпетентность "тибетских корреспондентов" уже была выявлена помнится. Так что насчет "чистой воды"...
Ну в общем раз вы привели некоторые доводы без ссылки на собственно текст, то вам их и надо обосновывать. Заодно покажете свою "компетенцию".

Так что не примите за великий труд предствавить сеё описание в упомянутом вами переводе,так как вам это сподручней и легче по объективным причинам. Тем более,что у меня от английского живот пучит.

Попучит и перестанет. Напрягитесь сами. Никто не обещал за вас готовить пищу, а потом может ее и есть. Если же ее съесть "за вас", то какая в вас нужда? Ответ простой - никакой нет. Вы уже один раз вроде как заявляли, что и переводчиков можете всё делать сами. Вперёд.

[Владимир Чернявский]

Друзья, пишите по теме.

[Арьяна]

Сообщение от filoleg

Для подсказки могу добавить, что перевод этой главы Калачакра-тантры есть на английском.

Ну вы хоть для подсказки название укажите,чтобы в поисковик вставить.А то заинтриговали человека без толку,а он ищет,где не попадя.

[filoleg]

Сообщение от Арьяна

Ну вы хоть для подсказки название укажите,чтобы в поисковик вставить.А то заинтриговали человека без толку,а он ищет,где не попадя.

Для начала надо набрать Kalacakra-tantra. Ну и дальше по поисковику. Ссылок будет много, но может осилите. Можно еще набрать vimalaprabha. Может тоже что-то найдете. А еще можете посмотреть в Википедию (статья Калачакра). Там тоже есть немного. А еще лучше поискать на http://en.wikipedia.org/wiki/Kalachakra. Там гораздо больше материалов указывается, чем на русской вики. Да и более корректен на английской бывает. Да и на русский сейчас многое переводится (хотя не всё будет доступно большинству).

Вообще это забавно конечно, что вы не хотите сами никак напрягаться (даже в поисковике что-то набрать) и ждете что вам всё предоставят. Арьяна - вам никто ничего не должен предоставлять. Ни один практик не обязан удовлетворять ваши прихоти и желания. Если бы вы жили на востоке и пытались пройти где-нибудь обучение, то скорее всего вас бы не пустили никуда. Правило простое - учитель и ученик всегда проверяют друг друга. Есть достаточно жесткие требования к ученикам, которые пытаются получить наставления о тантрах этого уровня. И проверка на приемлемость обучения того или иного человека может происходить на протяжении нескольких лет.

[Арьяна]

Сообщение от filoleg

А еще лучше поискать на http://en.wikipedia.org/wiki/Kalachakra.

Ну нет там описания катапульты и огнемета. Может Берзин А. перепутал данный материал с древнеримскими источниками?

[леся д.]

Сообщение от Арьяна

Ну нет там описания катапульты и огнемета. Может Берзин А. перепутал данный материал с древнеримскими источниками?

Так ведь это же не полигон а тема *Новости Буддизма* в форуме о Живой Этике.

[filoleg]

Сообщение от Арьяна

Ну нет там описания катапульты и огнемета. Может Берзин А. перепутал данный материал с древнеримскими источниками?

Вы тексты самой тантры посмотрели? Нет.
В сутрах и тантрах говориться только "о высоких материях"? То же не так.
Берзин не перепутал скорее всего. Просто часть калачакра-тантры, которая говорит об этом как-то не входила в область моих интересов. Хотя помнится по просьбе Кайвасату отыскал часть текста где говорится про войну когда Шамбала будет окружена и почти повержена. И только некое существо, пришедшее со стороны поможет спасти этот город. Да и к слову сказать, это существо не носит имя Майтрейя в этом тексте.

Ищите дальше. На англоязычной много ссылок. А если хотите чтобы перевел эту часть тантры (сущностная уже переведена), то извините, но духом святым я не питаюсь. И еще раз повторяю ,с чего вы решили, что окружающие должны все ваши желания сразу исполнять? Миларепа помнится тоже когда встретил первого учителя, примерно так посчитал... в результате достиг просветления через продолжительное время и пройдя достаточно тяжелые трудности.