Обращение к РД 2

[irene]

Приведу ещё 2 отрывка. Очень глубокие мысли и, по-моему, оставляющие референдумы в стороне:

10.10.34. Да, ничто не вызывает столько возмущения в среднем интеллигенте, как понятие Иерархии. Все они боятся показать свое признание какого-то высшего авторитета и в то же время на каждом шагу подчиняются суждениям и постановлениям ничтожеств. Этот отрыв от высшего и подчинение низшему, уравнение по низшему, и есть проклятие нашего времени, ведущее к разложению и преждевременной гибели планеты.

АЙ.9.525. Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей Истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии. Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток; кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа – нужно доверие и сознание силы. Потому и в разных делах Твержу об авторитете. Нужно это качество как звено огненной машины. Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими.

АЙ.7.435. Когда же человечество научится понять, в чем заключается истинное достоинство народа? Когда же человечество поймет, что сокровенный дух нужно оберечь и что носители мысли могут направлять народы, как единый источник? Так можно лишить народ своей силы или же влияния утвержденного, являя уничтожение мысли. Потому каждый народ должен прежде всего заботиться о Кормчем, ибо ладья без руля не может вынести бурю. Потому великая забота народа и каждого устроительства должна быть основана на Иерархии. Ибо каждое строение должно быть насыщаемо мощью Сверху. Так пока не утвердится понимание Иерархии, человечество будет тонуть в невежестве и мраке разрушения.

[Арьяна]

Сообщение от irene

10.10.34. Да, ничто не вызывает столько возмущения в среднем интеллигенте, как понятие Иерархии. Все они боятся показать свое признание какого-то высшего авторитета и в то же время на каждом шагу подчиняются суждениям и постановлениям ничтожеств. Этот отрыв от высшего и подчинение низшему, уравнение по низшему, и есть проклятие нашего времени, ведущее к разложению и преждевременной гибели планеты.

АЙ.9.525. Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей Истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии. Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток; кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа – нужно доверие и сознание силы. Потому и в разных делах Твержу об авторитете. Нужно это качество как звено огненной машины. Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими.

АЙ.7.435. Когда же человечество научится понять, в чем заключается истинное достоинство народа? Когда же человечество поймет, что сокровенный дух нужно оберечь и что носители мысли могут направлять народы, как единый источник? Так можно лишить народ своей силы или же влияния утвержденного, являя уничтожение мысли. Потому каждый народ должен прежде всего заботиться о Кормчем, ибо ладья без руля не может вынести бурю. Потому великая забота народа и каждого устроительства должна быть основана на Иерархии. Ибо каждое строение должно быть насыщаемо мощью Сверху. Так пока не утвердится понимание Иерархии, человечество будет тонуть в невежестве и мраке разрушения.

Какие прекрасные и насущные слова в Учении Живой Этики! Ни прибавить,ни убавить!

[Georgy]

Спасибо, irene. Поддерживаю всё сказанное Вами в этой теме. Извините, мало знаю ещё (редко захожу сюда).
______________________
Для Dar:

На мой взгляд в теме присутствует существенная ошибка, которую пока никто не заметил, как-то отвлекаются всё...

"Dar:
как я понял, речь идет о "преобразовании сущности государства"
если утрировать, то преобразование идет при помощи как-бы "советника", роль которого выполняет филиал организации.
При этом на первом месте стоит нравственность, бескорыстность.."

Это ведь просто, Дар. Это же ты церковный путь описал, две тысячи лет опыта.

А что новый путь, Живой Этики, предлагает:
"Начни с себя". Конечно, это то же самое, что и две тысячи лет назад, изначально, прозвучало (да и ранее). Но вот всё время происходит сбой. Люди, достигшие по их самоощущениям "нравственности, бескорыстности", начинают исполнять роль "советников". И эта роль всех сильно затягивает.

Потом создаются соответствующие организации и "филиалы организаций".
Потом появляется избранное государство, которое несёт в мир "нравственность" огнём и мечом. И т.д.

Но давайте последовательно отстоим принцип "начни с себя".
Сначала сам.
Потом к тебе подтянутся похожие люди, которых ты привлекаешь своим примером.
Потом свой народ просветите, наполните новой культурой и своё государство отстройте, "как сами". А для этого государственным строительством придётся заняться по Высшим Идеалам и Высшим Советам. Имею в виду Живую Этику, конечно.

Потом к твоему государству потянутся другие народы и государства. Кто в Союз, кто для начала сам преобразится по доброму примеру наглядному.

Другого нового пути нет. Все остальные испробованы.
_______________________________________________

[Dar]

Сообщение от Юрий Ананьев

Для Dar:
На мой взгляд в теме присутствует существенная ошибка, которую пока никто не заметил, как-то отвлекаются всё...

Это ведь просто, Дар. Это же ты церковный путь описал, две тысячи лет опыта.

Во-первых это не я описал, а Даниил Андреев "Роза Мира"...
(ко мне относится только первый пост в этой теме)

Во-вторых почему если речь идет о нравственности, культурном и этическом процветании, сотрудничестве вспоминается не Братство, а церковь и называется "существенной ошибкой"?

А что новый путь, Живой Этики, предлагает:

по этому поводу лучше прочитать первый пост

Люди, достигшие по их самоощущениям "нравственности, бескорыстности", начинают исполнять роль "советников".

разве там идет речь о нравственности только по самоощущениям?

[ninniku]

Сообщение от Musiqum

Да уже тысячу раз восставали, свергали, постановляли... Сознание народное всё равно при этом не меняется и остаётся таким же ветхим. А новая эпоха наступит только тогда, когда сознание обновится. Вот тогда и формы правления станут другими, соответствующими новой ступени. А что мы видим сейчас? Даже мощные природные катаклизмы и экологические проблемы не заставляют человечества задуматься об их причинах. "Лишь бы пронесло". И всё! По космическим эволюционным часам на земле сейчас должна быть более "человечная" жизнь, более одухотворённая. Но мы ещё спим и брыкаемся, когда нас будят. На мой взгляд, именно новые космические излучения начнут воздействовать на психическую энергию человека и пробуждать его к осознанию каких-то новых для него вещей, при которых сможет произойти переоценка и ревизия всей его прошлой деятельности. Ведь человек, как видно из Учения, существо космическое, а не социальное.

А сознание то меняется. И актуально. Теперь многие как само собой разумеющееся принимают и жизнь после смерти и силу мысли (фильм Секрет). А ведь я помню те времена, когда мои слова на эту тему вызывали агрессивную реакцию у моих знакомых, которые теперь считают, что думали так всегда

Сообщение от Musiqum

Это вряд ли. На подобные "эксперементы" сейчас уже нет возможности. Земля исчерпает весь свой энергетический ресурс и уже просто не сможет выдержать такое человечество.

Увы... именно так и будет. Я понимаю, что не хочется... Но ты возьми пророчества... И Откровение и пророчество Падмасамбхавы указывают на одно - войны, голод, предательства, падение нравов и лишь 144 тыс (в Откровении) или 136 тыс с хвостиком у Падмасамбхавы, сохранят чистоту и помогут Спасителю.
Так что земные ветхие формы реально будут уничтожены земными руками и ногами.
Не будет какого-то чуда. Лучи не столько помогут возвышению сознания, сколько сначала сокрушат. И лишь потом, дети воспримут все иначе...
Не будет государств, они падут изнутри. Но катаклизмы сметут большую часть населения и на немногих островках Евразии постепенно сложаться общины. Туда придут те разумные, сильные, ответственные о которых я говорил. Они сложат новые формы, взрастят новые поколения чистых и мощных духом, которые за сотни лет разможатся и расселятся по земле. Как когда-то Арьи.
Земля отдохнет пару сотен лет, может быть пару тысяч
Хотя островки 5 расы сохранятся и даже будут процветат бледным цветом от современной цивилизации, но их ресурсов не хватит все захватить, падение техники будет удручающим. А на бескрайних пространствах Евразии будут подрастать новые народы 6 расы. Они будут обходиться без технологий, но силой духа и любви научатся растить хорошие урожаи, мыслью будут лечить друг друга и животный мир, будут жить небольшими общинами. Силой духа и воли будут отгонять попытки остатков "злых" взять их под контроль...А технологии их будут технологиями духа и утонченной психической энергии. Вот тогда, ИМХО трижды, придет в Россию Азиатскую Великий Дух, который России обещан.
И сложит новые ОБЩИННЫЕ формы самоуправления. И люди, наверное, забудут о государствах, об их изощренных формах принуждения. Будет что-то похожее на то, что было, только лучше. Будут не страны, а союзы племен, народов, родов. Новый виток, но зерна форм уже заложены были тысячи лет назад СОЮЗЫ народов. Те самые, которые и сокрушили Римскую имеперию.

[Dron.ru]

Сообщение от ninniku

А ведь я помню те времена, когда мои слова на эту тему вызывали агрессивную реакцию у моих знакомых, которые теперь считают, что думали так всегда

Выходит ты силой мысли изменил их прошлое! Я всё больше склоняюсь к мысли, что ложная память окружающих и избирательная амнезия по отношению к своему прошлому может иметь под собой неожиданные фундаментальные основания

[beam]

Не будет государств, они падут изнутри. Но катаклизмы сметут большую часть населения и на немногих островках Евразии постепенно сложаться общины

А на бескрайних пространствах Евразии будут подрастать новые народы 6 расы

Очень своевременно, в духе общего эсхатозного психоза.

У нас в регионе, в сельских церквях попы такое рассказывают, на проповедях после служб, очень похоже, только с православным уклоном - еще про Антихриста добавляют (Америка+Запад+иноверцы+сектанты+оккультисты), и что после второго пришествия останется только одна вера - православие.

Восемнадцать миллионов лет человеческой эволюции, миллиарды человеческих жизней для этого инфернального "счастья" 6-й расы?
Как будто нет ни звезд на небе, ни Африки, двух Америк и Австралии, о Тонких мирах и Дальних, как и о многомиллиардном человечестве, лучше вообще не вспоминать.
Есть только Азиопа и русские с сусальным православием.

В Учении сказано, что Земля может превратиться в прекрасный сад, и что человечество будет спасено осознанием красоты.
И Бодхисатвы отказываются от нирваны для освобождения от страдания всех живых существ.
Почему никто не хочет этого вспоминать?

[irene]

Сообщение от beam

человечество будет спасено осознанием красоты.

Красота есть соответствие форм жизни божественным замыслам, запечатлённым на уровне Материи Матрикс как Космические Законы. Вот их и надо осознавать и воплощать, чтобы спасти жизнь на планете. Ведь сам Космос избавляется от уродств, если отмеренные сроки для их исправления проходят. Разве это трудно для понимания?

[Иваэмон]

Сообщение от beam

Как будто нет ни звезд на небе, ни Африки, двух Америк и Австралии, о Тонких мирах и Дальних, как и о многомиллиардном человечестве, лучше вообще не вспоминать.

В одном из писем Е.И. упомянула о важной роли, которую в будущем будет играть Южная Америка в истории человечества. Кто-то высказывал даже предположение в связи с этим, что там появится в свое время 7-я коренная раса.

[ninniku]

Сообщение от beam

Очень своевременно, в духе общего эсхатозного психоза.

У нас в регионе, в сельских церквях попы такое рассказывают, на проповедях после служб, очень похоже, только с православным уклоном - еще про Антихриста добавляют (Америка+Запад+иноверцы+сектанты+оккультисты), и что после второго пришествия останется только одна вера - православие.

Восемнадцать миллионов лет человеческой эволюции, миллиарды человеческих жизней для этого инфернального "счастья" 6-й расы?
Как будто нет ни звезд на небе, ни Африки, двух Америк и Австралии, о Тонких мирах и Дальних, как и о многомиллиардном человечестве, лучше вообще не вспоминать.
Есть только Азиопа и русские с сусальным православием.

В Учении сказано, что Земля может превратиться в прекрасный сад, и что человечество будет спасено осознанием красоты.
И Бодхисатвы отказываются от нирваны для освобождения от страдания всех живых существ.
Почему никто не хочет этого вспоминать?

Ну очень эмоционально
Почему никто не хочет вспоминать про европу, америки, африку? Скорее всего потому, что не поминальный обед...
В Учении обосновано, почему Россия.
Всегда где-то начинается. Владыка сказал, почему Россия, хотя она не закон. Ну и чего тут митинговать? Не переживайте за остальные материки, после очищения и они могут стать вместилищем 6 расы. Но мне думается, что сев. Америка станет тем, что они так любят пророчить человечеству: в ее видели в Безумном Максе, в Книге Илая и в некоторых других "пророчествах".
Про Ю.Америку ничего не скажу. Но судя по антиамериканской фронде в ряде стран, там тоже идут процессы противостояния колену Данову

[Migrant]

Сообщение от ninniku

...Увы... именно так и будет. Я понимаю, что не хочется... Но ты возьми пророчества... И Откровение и пророчество Падмасамбхавы указывают на одно - войны, голод, предательства, падение нравов и лишь 144 тыс (в Откровении) или 136 тыс с хвостиком у Падмасамбхавы, сохранят чистоту и помогут Спасителю.
Так что земные ветхие формы реально будут уничтожены земными руками и ногами.
Не будет какого-то чуда. Лучи не столько помогут возвышению сознания, сколько сначала сокрушат. И лишь потом, дети воспримут все иначе...
Не будет государств, они падут изнутри. Но катаклизмы сметут большую часть населения и на немногих островках Евразии постепенно сложаться общины. Туда придут те разумные, сильные, ответственные о которых я говорил. Они сложат новые формы, взрастят новые поколения чистых и мощных духом, которые за сотни лет разможатся и расселятся по земле. Как когда-то Арьи.
Земля отдохнет пару сотен лет, может быть пару тысяч
Хотя островки 5 расы сохранятся и даже будут процветат бледным цветом от современной цивилизации, но их ресурсов не хватит все захватить, падение техники будет удручающим. А на бескрайних пространствах Евразии будут подрастать новые народы 6 расы. Они будут обходиться без технологий, но силой духа и любви научатся растить хорошие урожаи, мыслью будут лечить друг друга и животный мир, будут жить небольшими общинами. Силой духа и воли будут отгонять попытки остатков "злых" взять их под контроль...А технологии их будут технологиями духа и утонченной психической энергии. Вот тогда, ИМХО трижды, придет в Россию Азиатскую Великий Дух, который России обещан.
И сложит новые ОБЩИННЫЕ формы самоуправления. И люди, наверное, забудут о государствах, об их изощренных формах принуждения. Будет что-то похожее на то, что было, только лучше. Будут не страны, а союзы племен, народов, родов. Новый виток, но зерна форм уже заложены были тысячи лет назад СОЮЗЫ народов. Те самые, которые и сокрушили Римскую имеперию.

Всё верно "войны, голод, предательства, падение нравов и...". Но... именно сейчас и создаётся та самая Новая Волна, или Новый человек, который уже понимает, что старое уходит и пора создавать Новый Мир. И в этих условиях тренд в сторону "земля отдохнет пару сотен лет, может быть пару тысяч" уже не проходит, ибо ваши слова "придет в Россию Азиатскую Великий Дух, который России обещан" нужно рассматривать в настоящем времени, а не в будущем... То есть процесс уже давно бурлит, мир уже живёт всеми этими реалиями, которые вы растягиваете на сотни и тысячи лет...

[ninniku]

migrant, я бы согласился с вами, если бы не здравый смысл, многолетнее чтение АЙ, представление о некоторых законах Природы... если все это проигнорировать, то можно согласиться с вашими фантазиями.

[Ллес]

Сообщение от ninniku

Не будет государств, они падут изнутри. Но катаклизмы сметут большую часть населения и на немногих островках Евразии постепенно сложаться общины. Туда придут те разумные, сильные, ответственные о которых я говорил. Они сложат новые формы, взрастят новые поколения чистых и мощных духом, которые за сотни лет разможатся и расселятся по земле. Как когда-то Арьи.

Из кого они их взрастят, если все скатятся к дикости грабежам и рабству, которые приведут к рождению психопатов, которые не способны быть чистыми?

И откуда сами придут?

И как смогут работать на планете, которая безнадёжна отравлена на миллионы лет?

Земля отдохнет пару сотен лет, может быть пару тысяч

Это не отдых планеты.
Это наоборот окончательное уничтожение.
Если она и восстановит способность поддерживать жизнь, то не скоро.

Отдых - это если бы хоз. деятельность прекратилась совсем.
А если при этом ядерные взрывы, химическое отравление от применения хим оружия и разрушения тысяч хим заводов, то это не отдых.

Хотя островки 5 расы сохранятся и даже будут процветат бледным цветом от современной цивилизации, но их ресурсов не хватит все захватить

Зато хватит ума взорвать остатки АЭС.

А на бескрайних пространствах Евразии будут подрастать новые народы 6 расы.

Им нипочём хим и радиационное заражение почвы и вод?

Они будут обходиться без технологий, но силой духа и любви научатся растить хорошие урожаи, мыслью будут лечить друг друга и животный мир, будут жить небольшими общинами. Силой духа и воли будут отгонять попытки остатков "злых" взять их под контроль...А технологии их будут технологиями духа и утонченной психической энергии.

Откуда они возьмутся?

Вот тогда, ИМХО трижды, придет в Россию Азиатскую Великий Дух, который России обещан.
И сложит новые ОБЩИННЫЕ формы самоуправления. И люди, наверное, забудут о государствах, об их изощренных формах принуждения. Будет что-то похожее на то, что было, только лучше.

Это и сейчас возможно.

Будут не страны, а союзы племен, народов, родов.

А чем это лучше нынешних союзов?

[Georgy]

Сообщение от Dar

Во-первых это не я описал, а Даниил Андреев "Роза Мира"... (ко мне относится только первый пост в этой теме) Во-вторых...

И во-первых, и во-вторых, и в третьих ты уходишь от сути поднятого тобой вопроса, ибо по сути ответить нечего.
Ты предлагаешь меры, аналогичные в случае их последовательного развертывания - известному церковному опыту. Подкрепляешь это, как ты сейчас говоришь, Д.Андреевым.

Я Розу Мира не читал и не собираюсь. Читал Живую Этику. Исходя из Живой Этики описал тебе примерный метод действия. Всё.

[Dar]

Сообщение от Юрий Ананьев

Исходя из Живой Этики описал тебе примерный метод действия. Всё.

Ну сказать, молодец!
Я тоже читал ЖЭ. Что начинать надо с себя согласен.
По поводу остального повторяться не буду.
Раз сразу непонятно, значит надолго..

[Georgy]

Сообщение от Dar

По поводу остального повторяться не буду.

Хорошо. Будь.