Мифы об Агни Йоге и агни-йогах

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Тем не менее все современные архитекторы изучают Сопромат и другие математические дисциплины. Без этого дом не построишь.

Да - это так.
Хотя, сопромат это - так далеко и не достижимо, как кажется. Алгебру можно изучать на бухгалтерских курсах, а геометрию на курсах кройки и шитья. И стать мастером своего дела. Математика, как дисциплина, развивает способность обращаться к архетипам, - тема, обсуждаемая в соседней ветке, так как выстраивает умственную деятельность в этом направлении.
Архетипы - образцы любого явления в природе. Сохраняющие "золотые пропорции" явления.. По тому каков мастер, образцы его творчества, можно догадаться, насколько он математик. Был, или есть. Творчество напрямую зависит от состояния тела Ума. Насколько он, Ум, упорядочен и ясен.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Математика, как дисциплина, развивает способность обращаться к архетипам, - тема, обсуждаемая в соседней ветке, так как выстраивает умственную деятельность в этом направлении.

Кроме этого, математика еще, на мой взгляд, единственная на наше время наука, позволяющая заглянуть в бесконечность, что тоже очень полезно.

[aurora]

Математика есть гимнастика ума и приготовление к философии.
Исократ.

[paritratar]

Понятно это нервное отношение к словам Редна Ли о мифологическом мышлении. Ведь последнее есть как бы уже устраревшее мышление, которому на смену приходит рациональное, научное. И люди, которые застряли на мифах и легендах, безнадежно отстали получается, какие-то они не такие))) Но ведь Редна ли прав. Но это правота только с констатации факта использования мифов и образов. По-моему, была высказана правильная мысль о том, что с помощью мифа (или даже сказки, что в УЖЭ встречается намного чаще) раскрывается Действительность. Считаю, невозможно донести человечеству Новое Сознание только наукой, например, или только религией, или только искусством. Нужно использовать все. Что и было синтезировано в Агни Йоге. Мы видим там и мифы, и научные емкие понятия, и образы искусства (некоторые в картинах Н.К.) и многое другое. Да, Редна ли прав, что упомянул о мифе. Но мифом УЖЭ не ограничена, она его вмещает, потому что некоторые Понятия еще не вмещаются человеческим сознанием, а дать о них представление необходимо. Например, книга Беспредельность вообще трактат о неизвестном. Много ли там мифов? По-моему все мифы в других книгах УЖЭ, только не в Беспредельности. Потому что, считаю, Понятие Беспредельности вообще не укладывается ни в какие мифы, научные представления и образы искусства, но все же Беспредельность в них присуствует.

[Редна Ли]

Сообщение от manihara

Что и было синтезировано в Агни Йоге.

Я думаю, что невозможно что либо синтезировать с наукой без математики и физики. Агни-Йога далека от этого...

Сообщение от manihara

Потому что, считаю, Понятие Беспредельности вообще не укладывается ни в какие мифы, научные представления и образы искусства, но все же Беспредельность в них присуствует.

Единственная наука, которая в настоящее время оперирует бесконечностью, это опять же математика. Как было сказано в фильме "9 дней одного года" - "математик пишет что-то на бумажке, и ощущает на кончике пера бесконечность"...

[Iris]

Позволю себе сформулировать впечатление от данной дискуссии:
Люди, которые не понимают математику спорят с людьми, которые не понимают Агни Йогу

[paritratar]

Сообщение от Iris

Люди, которые не понимают математику спорят с людьми, которые не понимают Агни Йогу

век живи - век учись.
Не понимаешь - пойми,
не знаешь - познай
Дерзай, стремись
и собой не кичись
а другим помоги
и не гордись.

Желанье имей
и глаза открывай
Стучись - отворят
и спрашивай...
Наука доступна
всегда для того,
кто сердцем открыт
для мира всего...

[paritratar]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что невозможно что либо синтезировать с наукой без математики и физики. Агни-Йога далека от этого...

Из каких предпосылок вы считаете, что АЙ далека от физики и математики? Каковы ваши аргументы?
На конференциях в М Ц Р, в Новосибирске мне вспоминаются доклады и физиков и других ученых. Видимо, они нашли в Живой Этике не только моральные правила для себя.

Сообщение от Редна Ли

Единственная наука, которая в настоящее время оперирует бесконечностью, это опять же математика. Как было сказано в фильме "9 дней одного года" - "математик пишет что-то на бумажке, и ощущает на кончике пера бесконечность"...

вы полагаете, что физики и химики не касались бесконечности в своих экспериментах? Нужно сюда сварка, он просветит...
Бесконечности касается не только наука, но и религия, и Миф, и Легенгда, и сказка, и Искусство... И все эти инструменты даны в Живой Этике.

Кстати, Юнг с архетипами - это тоже есть учение о мифах в коллективном бессознательном, по-моему. Почему и кто решил, что коллективные архетипы (сознание) двигают в будущее? Некоторые, полагаю, уже отжили свое, с ними хорошо бы распрощаться. Можно даже подумать с какими именно. Но тем не менее многие архетипы так или иначе связаны с Бесконечностью и к ним особое отношение. Уверен, эти архетипы мы, если постараемся, найдем в УЖЭ.

[Редна Ли]

Сообщение от manihara

Из каких предпосылок вы считаете, что АЙ далека от физики и математики? Каковы ваши аргументы?

В АЙ есть математика? Можете хоть одну формулу или уравнение от туда привести?

Сообщение от manihara

Бесконечности касается не только наука, но и религия, и Миф, и Легенгда, и сказка, и Искусство... И все эти инструменты даны в Живой Этике.

Касаться словами, и по настоящему оперировать - это две большие разницы...

[aurora]

Сообщение от manihara

Считаю, невозможно донести человечеству Новое Сознание только наукой, например, или только религией, или только искусством. Нужно использовать все. Что и было синтезировано в Агни Йоге. Мы видим там и мифы, и научные емкие понятия, и образы искусства (некоторые в картинах Н.К.) и многое другое.

То, что Вы привели как пример синтеза, не есть синтез. Это есть информация к размышлению. О мире, в котором мы живём, об элементах его составляющих. На базе которых, используя синтетическое мышление, и другие высшие способности, можно составить образную картину мира. Это и будет пресловутый синтез.

"Синтез" не живёт на страницах учений или научных трудов, он творится в сознании читающего. Как в синтезаторе химика синтезируется новое вещество из элементов в нём присутствующих. Творится, в соответствии с тем прообразом, формулой вещества, которая доступна химику на данный момент. И параметры работы которого, он определяет.
Опять возвращаемся к архетипам сознания. Чем выше сознание, тем - выше архетип, и тем совершенней синтез. В АЙ не просто так говорится о том, что Учение творится открытым сознанием.

Так и формула SUMMUM BONUM - может остаться пустым звуком, сформулируй её хоть на языке математики, нарисуй на холсте, или опиши на тысяче наречий. Если нет главного - высшего уровня восприятия мира.
В стишке Вашем о том же самом сказано:
"Желанье имей
и глаза открывай
Стучись - отворят
и спрашивай...
Наука доступна
всегда для того,
кто сердцем открыт
для мира всего..."

[paritratar]

Сообщение от aurora

То, что Вы привели как пример синтеза, не есть синтез. Это есть информация к размышлению. О мире, в котором мы живём, об элементах его составляющих. На базе которых, используя синтетическое мышление, и другие высшие способности, можно составить образную картину мира. Это и будет пресловутый синтез.

согласен, что УЖЭ - это информация. Вы так сказали?
Но инф-ция м.б. подана по-разному. Т.е. в научным терминах, в понятиях мифа или в художественных образах. Так вот, полагаю, что в УЖЭ инф-ция подана в синтезе всех перечисленных. Это есть информационный синтез (теоритический).
Вы, по-моему, говорите о синтезе практическом, т.е. в сознании читающего должна постоянно проводиться самостоятельная работа по осмыслению, проверке, сопосталению, исследовани и т.д. и т.п. прочитанного. Правильно вас понял?

[aurora]

Сообщение от manihara

согласен, что УЖЭ - это информация. Вы так сказали?
Но инф-ция м.б. подана по-разному. Т.е. в научным терминах, в понятиях мифа или в художественных образах. Так вот, полагаю, что в УЖЭ инф-ция подана в синтезе всех перечисленных. Это есть информационный синтез (теоритический).
Вы, по-моему, говорите о синтезе практическом, т.е. в сознании читающего должна постоянно проводиться самостоятельная работа по осмыслению, проверке, сопосталению, исследовани и т.д. и т.п. прочитанного. Правильно вас понял?

Не совсем. Может дело в Ваших определениях, которые считаю ошибочными, что касается понятия "синтез".
Не бывает "информационного синтеза", в скобках "теоретического". Это - нонсенс.
Бывает подача материала, который необходимо синтезировать. Это может происходить либо в колбе химика, либо в сознании людей философов или учёных, знакомых с работой высших энергий. Необходимо наличие этих энергий, чтобы произошёл синтез. Всё равно чего, хоть - термоядерной бомбы.
Другой подход, о котором Вы сказали, есть только сочинение на заданную тему. Пересказ, переосмысление. Но не более того.