Кошки - друзья или враги?

[Алекс3]

Сообщение от Иваэмон

Цитируете Сатану?))) Ну-ну...

Я цитировал М.Булгакова.
Это тоже оттуда

- Добрые люди? Ты всех, что ли, так называешь?
- Всех, злых людей нет на свете.

Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита"

[aurora]

Сообщение от Владимир Ефимчук

.

Для Эволюции форма - ничто. Если комар пьёт у вас кровь, вы не задумываясь его уничтожаете, а не позволяете ему насытиться. Если на вашего ребёнка напала собака, то для его защиты вы сделаете всё, вплоть до уничтожения собаки. Вспомните про естественный отбор в "дикой" природе, про пищевые цепочки... И подумайте над ценностью и жертвами.
Ещё раз: мысль об соотношении ценностей человека и животных (для Эволюции) - не моя. Это из Учения.

"О соотношении ценностей человека и животных (для Эволюции)" в АЙ, я что - то не припомню. Есть высказывание, касающееся выбора: брата или "ехидны", готовящейся ужалить брата. Конечно - брата надо сохранить.

Примеры, приведённые Вами, относятся к экстремальным ситуациям, к работе тонких энергий - эволюции - не относящиеся.
В них - сознательная "выбраковка" на уровне фенотипа вида. Под действие которой может попасть и сам человек. Если он совершит тот или иной противоправный акт.

Насчёт "пищевых цепочек". Смотрите шире на этот феномен, а не только с точки зрения "естественного отбора". "Всё во всём" - так звучит эта формула. Низшее питает высшее и наоборот, хотя эти "цепочки" не всегда прослеживаются современной наукой.

[Иваэмон]

Сообщение от Алекс3

- Добрые люди? Ты всех, что ли, так называешь?
- Всех, злых людей нет на свете.

Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита"

Большинство людей делает зло без злобы - просто по неведению. "Прости им, ибо не ведают, что творят" - это о них.
Но злые люди есть, именно они составляют братство тьмы. В японских и китайских мифах и фольклоре злобные люди становятся после смерти демонами. Так что здесь Булгаков в уста своего героя вложил идеализированное понимание мира.
ЗЫ Мое мнение - этот роман Булгакова переоценен...

[Алекс3]

Сообщение от Иваэмон

Большинство людей делает зло без злобы - просто по неведению. "Прости им, ибо не ведают, что творят" - это о них.
Но злые люди есть, именно они составляют братство тьмы. В японских и китайских мифах и фольклоре злобные люди становятся после смерти демонами. Так что здесь Булгаков в уста своего героя вложил идеализированное понимание мира.
ЗЫ Мое мнение - этот роман Булгакова переоценен...

Вот это очень правильно. Ведь очень мало людей творят «зло во имя зла», большинство людей стараются творить «добро» себе, родным, государству. А «зло» получается как побочный продукт – «что русскому хорошо, то немцу смерть», как вы сказали – просто по неведению. Вот это неведение (невежество) и следует обвинять, а люди становятся сами жертвами своего зла.

[леся д.]

Сообщение от Алекс3

Вот это очень правильно. Ведь очень мало людей творят «зло во имя зла», большинство людей стараются творить «добро» себе, родным, государству. А «зло» получается как побочный продукт – «что русскому хорошо, то немцу смерть», как вы сказали – просто по неведению. Вот это неведение (невежество) и следует обвинять, а люди становятся сами жертвами своего зла.

Тоже согласна.
Кроме сказанного, - чтобы лучше понять мотивы творчества Михаила Булгакова, стоило бы прочитать немного произведений Сигизмунда Кржижановского, которого один литературовед (и сам писатель-фантаст-любитель) представил как предшественника творчества М.Булгакова. Хотя бы *Сказки для вундеркиндов*. Там как раз о том что о зле сейчас Beam говорит: обстоятельно и поучительно.

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Иваэмон

...Смотрите шире...

Что и вам советую.

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Что и вам советую.

По ссылке я этих слов не говорил. Это вообще слова другого юзера.))

[lota]

Сообщение от Владимир Ефимчук

то никаких домашних животных заводить не буду. Зачем? И так не хватает времени на всё интересное.

Конечно, в зрелом возрасте к человеку приходит такая замечательная возможность, использовать на свое усмотрение, отмеренное на Земле время. В Учении показано, не ограничивать себя обыденной повседневностью, но, не уходя от жизни, постигать сокровенные знания. Постигать и применять – это нескучная работа и не на одну жизнь.

[Selen]

Сообщение от Алекс3

Вы описали ситуацию которая часто происходит в разных семьях. Добавлю, что обычно остается «за кадром». Дети не охотно ухаживают за домашними животными и взрослым приходится напоминать им или даже заставлять – «Накорми!» «Убери!». Дети вырастают, создают семью и у них появляются дети. Маленькие, беззащитные существа полностью зависящие от чужой заботы. И вот у молодых родителей, эхом из детства, доносятся из подсознания - «Накорми!» «Убери!». Им конечно кажется, что это они такие внимательные и заботливые, но большинство из них забывает сказать – «Спасибо» своим родителям за воспитание.

вот что это за мания такая пресовать детей на предмет заботы?..напоминать им и даже заставлять – «Накорми!» «Убери!» ??

когда животное член семьи то все основные заботы по его содержанию ложатся на держателей семьи = родителей... требовать от детей полномерной заботы за своими четвероногими меньшими это то же самое что требовать от старшего брата(сестры) постоянно убирать какашки за своим меньшим братом(сестрой)... нормальный родитель ведь не будет так поступать... нормальный родитель будет сам всё убирать хотя желать привлечь к помощи старших детей это нормальное желание но главное не переусердствовать в этом желании и как говорится не нагрузить осла ношей слона

если же животное в дом берут как игрушку для детей, то конечно, норовят заключать соглашение с детьми типа "ты будешь за ним убирать?"... "если будешь, то возьмем?"...........отвратно слышать таких двуногих, ибо как обернутся события дальше вполне уже ясно, ибо всё так и оборачивается и все проблемы с бездомными кошачьими и собачьими именно отсюда, потому как дети не способны сознательно и в полной мере блюсти ответственность… если уж сами взрослые не способны большей частью на полномерную заботу когда у них ОТСУТСТВУЕТ ЛЮБОВЬ к живому существу, то как можно такой заботы ожидать от детей, которые воспринимают животное как игрушку?.

[aurora]

Если нет к животному любви, например, к кошке, то обычно - распределяются обязанности. "Ты должен - то, я - это".
Впрочем, это правило распространяется на любой объект вселенной, формула: " Надо любить" - универсальна, если любви нет.
Естественней - другое, на мой взгляд - кто увидел, тот помог. Мой ребёнок помогал кошке родить котят. Трудно ей это давалось.
Вот уж, где -"фу", кажется.

[Алекс3]

Сообщение от Selen

вот что это за мания такая пресовать детей на предмет заботы?..напоминать им и даже заставлять – «Накорми!» «Убери!» ??

Конечно, по вашему нужно предоставить детям полную свободу, а родителям убирать за детьми игрушки, потом книжки, дальше окурки и пустые бутылки.
Ответьте мне на один вопрос –«С чего начинается воспитание и дисциплина?»

[Selen]

Сообщение от Алекс3

Конечно, по вашему нужно предоставить детям полную свободу, а родителям убирать за детьми игрушки, потом книжки, дальше окурки и пустые бутылки.
Ответьте мне на один вопрос –«С чего начинается воспитание и дисциплина?»

вы прежде определитесь чем для вас является домашнее животное?.. игрушка (для детей, для вас)?.. или член семьи?

[Алекс3]

Сообщение от Selen

вы прежде определитесь чем для вас является домашнее животное?.. игрушка (для детей, для вас)?.. или член семьи?

В нашей семье всегда относились к домашним животным как членам семьи. Теперь может вы ответите на заданный вам вопрос.

[Selen]

Сообщение от Алекс3

В нашей семье всегда относились к домашним животным как членам семьи.

ну вот и славно... надеюсь

Сообщение от Алекс3

Теперь может вы ответите на заданный вам вопрос.

мы здесь вроде о домашних животных говорим и детях... так вот... воспитание начинается, а точнее должно начинаться с воспитания чувств что означает всеми мерами СПОСОБСТВОВАТЬ всему что огонь чувства поддерживает + ПРЕПЯТСТВОВАТЬ всему что этот огонь норовит тушить... кстати... забота огню не способствует

когда чувство любви имеется забота является естественным следствием от причины = чувство

если чувства любви нет, то действия просто механические якобы заботы в угоду воле старших это верный путь вообще к ненависти.

тонкость проблемы в том чтобы соизмерять заботу о чувстве с необходимостью взращивать дисциплину, но ясно одно – забота о взращивании чувства должна превалировать, т.е. быть в приоритете… и чем возраст меньше тем больше приоритет…

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

Если нет к животному любви, например, к кошке, то

...надо животное отдавать в "хорошие руки" человека, который будет любить.

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

...надо животное отдавать в "хорошие руки" человека, который будет любить.

Отдают тем, кто их любит. Но, что интересно, они возвращаются назад.
Интересное наблюдение одно есть. Сейчас в осенне-зимнюю пору очень много покинутых "любимцев" остаются в дачных посёлках. Собаки сбиваются в стаи. Кошки по прежнему приходят на коврик возле двери. Их забирают сердобольные люди из близлежащих посёлков. К своим 4-5 котам - ещё несколько. Поят их молоком и любят. А они возвращаются. И встречают поезда, останавливающиеся на станции. Их там тоже кормят. Но - выбор - в пользу первой любви. Она - безусловна и вечна. Для них, - до весны.
Есть надежда, что не всё потеряно, и для человека тоже. Природа любви одинакова. Нас воспитают со временем, - выживем, как вид и мы.

[Алекс3]

Сообщение от Selen

мы здесь вроде о домашних животных говорим и детях... так вот... воспитание начинается, а точнее должно начинаться с воспитания чувств что означает всеми мерами СПОСОБСТВОВАТЬ всему что огонь чувства поддерживает + ПРЕПЯТСТВОВАТЬ всему что этот огонь норовит тушить... кстати... забота огню не способствует

когда чувство любви имеется забота является естественным следствием от причины = чувство

если чувства любви нет, то действия просто механические якобы заботы в угоду воле старших это верный путь вообще к ненависти.

тонкость проблемы в том чтобы соизмерять заботу о чувстве с необходимостью взращивать дисциплину, но ясно одно – забота о взращивании чувства должна превалировать, т.е. быть в приоритете… и чем возраст меньше тем больше приоритет…

Браво! Только вот ничего не понятно, вы преподаете курсы пожарникам?
Ладно, вы говорите, что начинать нужно с воспитания чувств и не уточняете каких чувств. А ведь их очень много – голод, холод, страх, любовь, ненависть, доброта, зависть и тд. Так может начинать нужно не с воспитания чувств, а с воспитания человека. То есть, оказывать ему помощь в развитии положительных чувств (доброта, сострадание, любовь) и искоренения отрицательных чувств.

Где вы взяли фразу «забота огню не способствует»? Насколько я знаю, без заботы огонь гаснет или превращается в пожар.

«если чувства любви нет» - что по вашему, забота о ком-то приводит к ненависти? Вы видно не знаете как на целине выращивают сад. Трудом и заботой о других вырастает в сердце Любовь, а вот при заботе только о себе и своих нуждах в сердце зарождается ненависть к другим.

[Selen]

Сообщение от Алекс3

Браво! Только вот ничего не понятно, вы преподаете курсы пожарникам?

мера понимания есть степень любви... отдыхайте

[Алекс3]

Сообщение от aurora

Отдают тем, кто их любит. Но, что интересно, они возвращаются назад.
Интересное наблюдение одно есть. Сейчас в осенне-зимнюю пору очень много покинутых "любимцев" остаются в дачных посёлках. Собаки сбиваются в стаи. Кошки по прежнему приходят на коврик возле двери. Их забирают сердобольные люди из близлежащих посёлков. К своим 4-5 котам - ещё несколько. Поят их молоком и любят. А они возвращаются. И встречают поезда, останавливающиеся на станции. Их там тоже кормят. Но - выбор - в пользу первой любви. Она - безусловна и вечна. Для них, - до весны.
Есть надежда, что не всё потеряно, и для человека тоже. Природа любви одинакова. Нас воспитают со временем, - выживем, как вид и мы.

Вот хороший пример:

Но стоило хозяину заговорить, как Белый Клык покорно подошел к нему.
- Сколько времени кормил его, а он меня теперь и близко не подпуска-
ет! - обиженно пробормотал погонщик. - А вы хоть бы раз покормили с того
первого дня! Убейте меня - не знаю, как он догадался, что хозяин - вы.
Скотт, гладивший Белого Клыка, вдруг нагнулся и показал на свежие по-
резы на его морде и глубокую рану между глазами.
Джек Лондон Белый клык (1903 г.)

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Иваэмон

По ссылке я этих слов не говорил. Это вообще слова другого юзера

Совершенно верно, это слова aurora. Странный здесь движок: выделяешь фразу одного "юзера", нажимаешь кнопку "цитата", а он (иногда) подставляет имя другого... Или мой компьютер глючит. И это не первый раз. Извините, Иваэмон.

Сообщение от aurora

Отдают тем, кто их любит... Поят их молоком и любят... Но - выбор - в пользу первой любви. Она - безусловна и вечна...Природа любви одинакова.

Так как слово "любовь" имеет столько много значений (см., например, в Википедии), и понятие любви одного человека может заметно отличаться от понятия другого, то не могли бы вы пояснить, что понимаете под словом "любовь"? В той же Википедии: "Любо́вь — чувство, свойственное человеку, глубокая привязанность к другому человеку или объекту, чувство глубокой симпатии".