Как записывалась Агни Йога

[ninniku]

ДАР весьма прав. Тема автоматического письма тут заезженная и вопросы те же и аргументы никому не нужные те же. Последнюю такую тему Сова поднимал. Впрочем явно не последнюю, лет 6 назад было.
ИМХО
эти вопросы к теме мало имеют отношения.

[alex61]

Вот что об АБРАМОВЕ сказал САМ ВЛАДЫКА "168. (Май 2). Имеется возможность писать. Имеется возможность по Лестнице Иерархии входить в Общение с Гуру, М.А.Й., Владыкой и Матерью Мира, а, быть может, и выше, возможность постоянная, открытая всегда, когда созвучность сознания дозволяет. Достаточно ее утвердить, и начинают звучать мысли, идущие от одного из этих фокусов сознания. Достижение редчайшее. И не просто оно. Трудность и сложность в том, что посылаемые сообщения не должны затрагивать личную карму более того, чем это допуска¬ется законом. "- там все события ближайшие описаны, можно сказать подробно

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

эти вопросы к теме мало имеют отношения.

Эти вопросы имеют прямое отношение к теме, так как тема о пророчествах напрямую связана с темой о трансовых состояниях и способах контактов с подсознанием. Автоматическое письмо один из таких способов или техник... Не понимая механизмов получения такой информации вряд ли можно правильно понять и другие вопросы, касающиеся этой темы.

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Эти вопросы имеют прямое отношение к теме, так как тема о пророчествах напрямую связана с темой о трансовых состояниях и способах контактов с подсознанием. Автоматическое письмо один из таких способов или техник... Не понимая механизмов получения такой информации вряд ли можно правильно понять и другие вопросы, касающиеся этой темы.

Я почти 10 лет наблюдаю как волнами поднимается эта дискуссия. И ни разу ни к какому правильному пониманию чего либо она не привела, потому и бесконечна.
Механизм в данном случае вообще не важен. Лишь источник и содержание. Тем более, что к пророчествам это не имеет ни малейшего отношения. Вы тут пытаетесь обсуждать некую начальную практику установления стабильного и многоканального Провода С БРАТСТВОМ, а не механизмы получения пророчеств.

[alex61]

это по поводу источника знания -"163. (Апр. 29). Из Одного Источника притекает Знание. Я – Источник Знания, не знающий исчерпаемости, ибо Беспредельность – царство Мое. Придите ко Мне все испить от Него. Всех Напою, хватит для всех. И хлебов не пять, но уже семь, будет довольно (для всех). Каждый из них, преломленный, не теряет ни в объеме, ни в силе голод людей насыщать (голод духовный, голод века насытить). Фараоновы коровы все, что смогли, пожравши, тучнее не стали. Так же и жрецы современных религий захватили Учения Пер¬воучителей, но усвоить их не смогли. Но неисчерпаема сущность того, что было дано, ибо было дано из того же неисчерпаемого Источника Жизни, Мною Дано. Чер¬пали миллионы, но вычерпать не смогли. Но засорили Источник. Надо очистить.

[Electric]

Сообщение от Electric

Аналогично... я не удивлюсь, если некоторые интересанты и про его картины начнут говорить - "писал автоматически"...

P.S.

Да и по "стукам" он врят ли писал свои картины.....

[adonis]

Сообщение от Electric

P.S.

Да и по "стукам" он врят ли писал свои картины.....

Но многие картины писались по мотивам бесед с Вл или по мотивам видений, как своих, так и Урусвати. Ту же фразу Сергия (на одноимённой картине) "Тебе, трижды суждено спасти Россию..." Фуяма не сам придумал.

[tayna]

Верно, то, что были стуки и спиритсеансы, и механическое-автоматическое письмо. Вырабатывался путь передачи Учения. Как говорится, шла настройка канала передачи.
Ученики-сотрудники проходили Огненный Опыт. Особенно ЕИ (по семи Лучам).
А когда организм перестроился, то
ЕИР- т.6, п.66

… Учение передается обычно яснослышанием или голосом Безмолвия

Причем ЕИ и НК еще при жизни сожгли свои астральные тела. Им астрал был уже не нужен.
Правильно,что Учение – это «неотсебятина». Это поток Знаний из Высокого Источника.
Не надо смешивать медиумизм и яснослышание.
Вся жизнь-творчество Рерихов была пронизана общением с Владыкой.
Поэтому на обложках книг АЙ не указан автор.
Как и на библии – Источник един.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

С подсознанием. Выход на информационные уровни проходит через посознание.

Не так давно мы с Вами говорили о версии телепатической передачи и Вы вполне допускали подобную версию. Что-то изменилось?

P.S. Вообще, "подсознание" - это красивая психологическая теория двадцатого века. Наряду с другими подобными психологическими теориями (к примеру о "Сверхсознании"). Агни Йога же вообще отрицает данные условные "ярлычки" и говорит о едином сознании.

[ninniku]

Сообщение от tayna

Верно, то, что были стуки и спиритсеансы, и механическое-автоматическое письмо. Вырабатывался путь передачи Учения. Как говорится, шла настройка канала передачи.
Ученики-сотрудники проходили Огненный Опыт. Особенно ЕИ (по семи Лучам).
А когда организм перестроился, то
ЕИР- т.6, п.66

Причем ЕИ и НК еще при жизни сожгли свои астральные тела. Им астрал был уже не нужен.
Правильно,что Учение – это «неотсебятина». Это поток Знаний из Высокого Источника.
Не надо смешивать медиумизм и яснослышание.
Вся жизнь-творчество Рерихов была пронизана общением с Владыкой.
Поэтому на обложках книг АЙ не указан автор.
Как и на библии – Источник един.

Я бы добавил, что стол и сеансы были нужны для публичности, для формирования круга. Самим Рерихам уже это было ненужно. Из У порога нового мира можно видеть, что и ЕИР и НКР уже слышали Учителя и умели ему повиноваться еще до выезда в америку.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не так давно мы с Вами говорили о версии телепатической передачи и Вы вполне допускали подобную версию. Что-то изменилось?

Телепатическая передача тоже может идти через подсознание. При не очень развитых способностях так и происходит. Обычно человек принимает их подсознательно, а потом как то интерпретирует в силу своих возможностей. Например автоматическим письмом.

Сообщение от Владимир Чернявский

Агни Йога же вообще отрицает данные условные "ярлычки" и говорит о едином сознании.

Единое сознание - это цель йоги. Когда сознательность расширяется до полного объема коллективного бессознательного. Отрицать можно, но это достижимо для очень немногих. Для большинства сфера коллективного бессознательного недоступна.

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

Это из другой оперы, не из АЙ. Если это ты имеешь ввиду, говоря о Рерихах, то извращаешь все. Почитай Огненый опыт. Знаешь, просто слов нет! Столько лет читать АЙ и так опуститься до "информационных уровней"...

Моя тупость уже обсуждалась и осуждалась... Но мне почему-то кажется, что ты знаешь об этих уровнях не намного больше меня Хотя тебе кажется, что знаешь, почитав про Огненный опыт...

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

Я бы добавил, что стол и сеансы были нужны для публичности, для формирования круга. Самим Рерихам уже это было ненужно.

Лохотроном что ли круг формировался? Какой круг можно сформировать лохотроном?

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Лохотроном что ли круг формировался? Какой круг можно сформировать лохотроном?

Теперь я начинаю понимать, что тебя так волнует в этом вопросе. Все поставлено под сомнение! "Нечистый" метод! С другой стороны, ведь получилось! Почему бы и нам....потому такой интерес к механизмам?
Какой лохотрон? Лохотрон - это был Маленький Лев. Самопровозглашенный "прямой провод" к Братству...
Здесь объективный, наглядный провод для людей нужных, но способных к яснослышанию. И то в начальной стадии. Потом им пришлось руководствоваться интуицией, письмами ЕИР, снами и АЙ.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Единое сознание - это цель йоги. Когда сознательность расширяется до полного объема коллективного бессознательного. Отрицать можно, но это достижимо для очень немногих. Для большинства сфера коллективного бессознательного недоступна.

Нет никакого "подсознания" или "надсознания" и т.п. Это всего лишь рабочие термины некоторых современных психологических теорий. Одних из многих.

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

Теперь я начинаю понимать, что тебя так волнует в этом вопросе. Все поставлено под сомнение! "Нечистый" метод! С другой стороны, ведь получилось! Почему бы и нам....потому такой интерес к механизмам?

Не понял, у меня другие методы доступа к подсознанию, то же весьма несовершенные, но мне другие механические не нужны. Кстати, я не считаю эти механические методы нечистыми...

Опишу для примера один из своих. Для получения вербальной инфы я использую стихи. Просто задаю вопрос в пространство и получаю ответ в виде готового стихотворения. Но это не автоматическое письмо, просто готовое стихотворение всплывает в сознании и я его сознательно записываю. Несколько месяцев назад тут на форуме как раз произошол интересный опыт "получения" такой инфы. Вернулся Стас после очередного бана и мне захотелось ответить ему именно таким стихотворением. Получилось следущее:

свободное время - бремя,
куда не кинь - клин,
лучше уж ногу в стремя,
и суета - сгинь!

сгинув попасть в племя,
калик перехожих, бомжей...
пусть будет это время,
свободнее от ханжей...

Мне оно показалось странным и непонятным, так как знаю Стаса как человека очень материально обеспеченного и весьма далекого от бомжевания. На как уж получилось, так уж и получилось... Он тоже ничего не понял. Но через пару дней выложил тут видеоролик про своего Учителя и мне стало все понятно. Это оказался индийский Святой, по своему социальному статусу и внешнему виду самый натуральный бомж (Он там в ролике кстати сделал пророчество о будущем СССР, которое в точности сбылось).

То есть подсознание может выдавать эдакую образную информацию, но ее надо еще суметь проинтерпретировать, а я не всегда без подсказок умею.

Пользуясь такими методами главное не впасть в прелесть и не решить, что ты какой-то избранный Высшими силами. Это рабочие лошадки, порой могут быть полезны...

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нет никакого "подсознания" или "надсознания" и т.п. Это всего лишь рабочие термины некоторых современных психологических теорий. Одних из многих.

Ну нет, так нет...

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Моя тупость уже обсуждалась и осуждалась... Но мне почему-то кажется, что ты знаешь об этих уровнях не намного больше меня Хотя тебе кажется, что знаешь, почитав про Огненный опыт...

Я вообще не знаю никаких информационных уровней. Эта бредовая идея не нужна, если есть АЙ.
Мне вполне достаточно идеи провода в мир духа, который строится через Учителя. Слова Христа по этому поводу можешь вспомнить и сам. Они более известны, хотя и АЙ насыщена этим.

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

Я вообще не знаю никаких информационных уровней. Эта бредовая идея не нужна, если есть АЙ...

Плохо дело...

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Не понял, у меня другие методы доступа к подсознанию, то же весьма несовершенные, но мне другие механические не нужны. Кстати, я не считаю эти механические методы нечистыми...

Опишу для примера один из своих. Для получения вербальной инфы я использую стихи. Просто задаю вопрос в пространство и получаю ответ в виде готового стихотворения. Но это не автоматическое письмо, просто готовое стихотворение всплывает в сознании и я его сознательно записываю. Несколько месяцев назад тут на форуме как раз произошол интересный опыт "получения" такой инфы. Вернулся Стас после очередного бана и мне захотелось ответить ему именно таким стихотворением. Получилось следущее:

свободное время - бремя,
куда не кинь - клин,
лучше уж ногу в стремя,
и суета - сгинь!

сгинув попасть в племя,
калик перехожих, бомжей...
пусть будет это время,
свободнее от ханжей...

Мне оно показалось странным и непонятным, так как знаю Стаса как человека очень материально обеспеченного и весьма далекого от бомжевания. На как уж получилось, так уж и получилось... Он тоже ничего не понял. Но через пару дней выложил тут видеоролик про своего Учителя и мне стало все понятно. Это оказался индийский Святой, по своему социальному статусу и внешнему виду самый натуральный бомж (Он там в ролике кстати сделал пророчество о будущем СССР, которое в точности сбылось).

То есть подсознание может выдавать эдакую образную информацию, но ее надо еще суметь проинтерпретировать, а я не всегда без подсказок умею.

Пользуясь такими методами главное не впасть в прелесть и не решить, что ты какой-то избранный Высшими силами. Это рабочие лошадки, порой могут быть полезны...

Ну зачем здесь версия про инфоуровни и подсознание? Человек, знакомый с АЙ, скорее скажет о внутренем человеке, о голосе духа, о проводе сознания, об открытии нервных центров или медиумизме. Ты общаешься сам с собой. Ты внешний с собой внутренним. И именно АЙ делает этот процесс возможным с годами.