Мир Огненный ч.2, 144. Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

[крайний]

Сообщение от Алекс3

Для всех, но не все им пользуются.

А я вот не уверен что для всех. Двигать способно не только притяжение, но и отталкивание, и на начальных этапах оно может быть даже действенней.
Перечтите первый пост темы. Усиление доспеха излучения от соприкосновения с темными центрами внутри себя для защиты себя от себя?

[Dar]

Сообщение от крайний

Усиление доспеха излучения от соприкосновения с темными центрами внутри себя для защиты себя от себя?

может не по теме вашего диалога, но по поводу "себя от себя" в общем-то да.
В АЙ по этому поводу есть шлока про аспида ветхого.
И про Мыслителя который говорит в нем есть и черное и белое..

Наиболее развернуто и очень много есть в гранях.. по теме "победить себя в духе"..
На самом деле выглядит именно так.. типа темные нападают на тебя, а ты вместе с ними как-бы то же нападаешь на самого себя.
(но это утрированно..)
Звучит парадоксально и тем не менее..
Битва снаружи не имеет смысла если нет победы внутри.
Однако сила привычки... дать сдачи, встречный удар, око за око(неправильно трактуемый) и т.д.

[крайний]

Сообщение от Dar

темные нападают на тебя, а ты вместе с ними как-бы то же нападаешь на самого себя.

Интересная мысль)) но я уверен, что в шлоке первого поста речь шла именно о реакции на явления внешние. Объяснить затрудняюсь, ибо:

Рассудок не поможет достаточно отличить зло.
Найдутся множества рассуждений, в которых скроется ехидна.

[Dar]

Сообщение от крайний

в шлоке первого поста речь шла именно о реакции на явления внешние

Но ведь она основана на предварительной работой внутри себя. Для правильной реакции.
Допустим если речь идет о реакции сердца, то и сердце нужно воспитывать, беречь, утончать.. и т.д. Это большая и трудоемкая работа (и опасная).
Победить внешнее можно после победы внутри.
Победа внутри меняет окружающее..
Одно дело видеть про это фильмы "нет никакой ложки" (матрица)
Другое дело читать про это в АЙ.. там есть вещи более фантастичные.. ))

Если я неправильно понял приведите строчку оттуда, с первого поста.

[крайний]

Сообщение от Dar

Но ведь она основана на предварительной работой внутри себя. Для правильной реакции.

Иногда для работы с собой нужны и наглядные пособия отрицательных персонажей))) Именно с этой точки зрения, отчасти и временно, оправдано отвращение к злу в других
Кстати о матрице. В своих трех предыдущих постах я написал о ней трижды, и каждый раз удалял перед тем как "отправить в печать")))

Если я неправильно понял приведите строчку оттуда, с первого поста.

Да я нисколько не против обоих вариантов прочтения, но никак не одного только внутреннего
«Еще глаз не видит, ухо не слышит, но сердце уже чует и ополчается, ибо зло не переносимо для чистого сердца» Это все внутри себя?

[Dar]

Сообщение от крайний

Иногда для работы с собой нужны и наглядные пособия отрицательных персонажей))) Именно с этой точки зрения, отчасти и временно, оправдано отвращение к злу в других

Тут все очень просто. Смотрим словарь Ожегова и видим два смысла.
Одно связано с действием, другое с чувствами.

ОТВРАЩЕНИЕ, -я, ср. 1. см. отвратить. 2. Крайне неприятное чувство, вызванное кем-чем-н. Вызывать о. у кого-н. О. к табаку.

ОТВРАТИТЬ,1. Не дать осуществиться чему-н. плохому, угрожающему (высок.). О. несчастье, беду. 2. Не дать кому-н. сделать что-н. плохое (устар.). О. от дурного поступка.

Вывод простой. Знать и видеть границы зла. Что одинаково полезно и для плотного мира и для тонкого.

Да я нисколько не против обоих вариантов прочтения, но никак не одного только внутреннего
«Еще глаз не видит, ухо не слышит, но сердце уже чует и ополчается, ибо зло не переносимо для чистого сердца» Это все внутри себя?

Думаю да. То что сердце реагирует первым это тоже результат работы над собой. Ведь есть еще "потухшие сердца".

[irene]

Вчера Лучадор прислал свои мысли по поводу ненависти и очень хорошую шлоку. Я поставлю, чтобы не дожидаться 25 числа, когда снимут бан:

Говорят, «от любви до ненависти один шаг», поговорка верна в отношении земной любви, замешанная скорее на влюблённости к обожаемому объекту, и если объект оказался не на высоте или отверг, то маятник качнется в обратную сторону, в сторону ненависти. Подвижник же находится выше земной любви, он узрел где Свет, истина и полон любви к источнику вдохновения, стремиться подняться как можно ближе и устоять. Нападения зла только ещё больше разжигают в нем устремление. Ненависти в нем нет к нападающим, ибо он видит их невежество, скорее чувствует жалость к ним. Это что касается лично его, но иногда закон справедливости требует поднять меч и отстоять доброе начинание или защитить невинных, тогда нападающий пусть пеняет на себя, на него обрушится огонь возмущение духа. Возмущение духа не есть ненависть, начать ненавидеть, значит упасть с той высоты на которую поднялся и начать сеять злобу. Равнять отвращение и ненависть – ошибка. Отвращение возникает как естественная реакция ко всему безобразному и основана на любви к красоте и истине, Свету, ненависть же на невежестве, самости.

Надземное, 635 Урусвати знает, что ненависть порождает худшие безумия. По счастью, полномерная ненависть встречается не часто. У ненависти вырастают силы и появляются лукавые, невидимые союзники. Такое безумие может стать весьма опасным, но карма ненависти ужасна. Такие безумцы и в Надземном Мире остаются ярыми ненавистниками. Такая карма может быть названа адскою, у нее мысли направлены лишь на удовлетворение зла.
Мужество Руководителя притупляется о злобу безумцев. Таким образом, невозможно вернуть их к усовершенствованию. Но непреуспевающие поступают неправильно и быстро теряют накопленное раньше. Не может ненавистник оставаться в эволюции. И вы можете представить себе, что путь изверженного из эволюции может быть назван ужасным. Пусть скорей люди поймут, что ненависть плохой проводник.
Ненависть непримирима. По этому свойству ее можно отличать от различных проявлений. Иногда ее смешивают с суровостью.

По мерилу ненависти можно распознавать уровень деятеля. Только негожий человек, самомнительный и презирающий все ему неизвестное, делается жертвою пучины ненависти. Не мгновенно становится он ненавистником. Он отложил многие капли империла, вместо капель целебного пота труда. Суровый преобразователь, втайне, горюет о каждом яром поступке, но ненависть ликует о каждой своей жестокости.
Эволюция предполагает, что ненависть будет сочтена позором человечества, тогда сотрутся многие преграды, воздвигнутые невежеством. Ненависть есть особый вид невежества. Просвещенный человек знает, что ненависть преградит ему продвижение.
Не думайте, что ненавистник есть гигант зла, бывают и мелкие ненавистники, но и они несут карму ненависти, и в этом деле, не пригодны весы земные. И знает ли ненавистник чему он препятствует и что он мечтает разрушить? Многие ненавистники не знают, что они хотят уявить. Они, как жалкие камни в потоке, поверх которых несется мощное течение. Но и камни могут сложить преграду.
Мыслитель говорил: «Прошу Судьбу уберечь людей от безумия ненависти».


От себя прошу обратить внимание на след. строчки (проясняет позицию многих деятелей от Света):

Люди говорят о ярых действиях великих преобразователей, но, в сущности, такие действия имели в виду суровость и были далеки от ненависти. Не будем судить о причинах суровости. Можно себе представить бездну невежества и вражды, которая встречала каждого преобразователя! Можно лишь удивляться, когда большой деятель не впадал в ненависть, но это не свойственно великим деятелям.
и
Суровый преобразователь, втайне, горюет о каждом яром поступке, но ненависть ликует о каждой своей жестокости.

[Алекс3]

Сообщение от крайний

А я вот не уверен что для всех. Двигать способно не только притяжение, но и отталкивание, и на начальных этапах оно может быть даже действенней.
Перечтите первый пост темы. Усиление доспеха излучения от соприкосновения с темными центрами внутри себя для защиты себя от себя?

На начальных этапах и каменный топор будет полезен. А вот в процессе роста «орудия» утончаются.
Защита себя от себя? – обязательна и она называется СОВЕСТЬ.

10.144. Соответствие качеств сознания создает возможность входа в Мир Огненный. Так наряду с добролюбием должно быть отвращение ко злу. Одно добролюбие без отвращения к злу не будет действенно. Отвращение к злу есть очень действенное качество, оно является пробным камнем против зла. Рассудок не поможет достаточно отличить зло. Найдутся множества рассуждений, в которых скроется ехидна. Но сердечное чувство отвращения к злу не ошибется. Нервные центры затрепещут от прикосновения к темному началу. Этот сердечный знак нельзя не заметить и так слагается противление злу. Можно видеть, как ток сердца немедленно усиливает доспех излучения. Можно сказать такому воину – поистине ополчился ты, брат. Или, как один отшельник сравнивал себя с псом, почуявшим зверя: «Еще глаз не видит, ухо не слышит, но сердце уже чует и ополчается, ибо зло не переносимо для чистого сердца». Зло может украситься многими нарядами, но никакая личина не обманет сердце дозорное. Так будем рассматривать качества, нужные для Огненного Мира.

Это совесть заставляет трепетать сердце, учащает дыхание и заставляет дрожать руки если человек задумал совершить зло. Конечно, если он достиг нужного уровня сознания.

[екатеринабакунина]

точно. это совесть

[Electric]

Сообщение от Алекс3

Это совесть заставляет трепетать сердце, учащает дыхание и заставляет дрожать руки если человек задумал совершить зло. Конечно, если он достиг нужного уровня сознания.

А может, наоборот, потому что он ещё не достиг того уровня сознания, на котором мысли о совершении зла, не могут проникать в сознание...?

[крайний]

Сообщение от Алекс3

На начальных этапах и каменный топор будет полезен. А вот в процессе роста «орудия» утончаются.

Так и я о чем. Предлагаете на уровне топора говорить "не суди"?

Сообщение от Алекс3

Защита себя от себя? – обязательна и она называется СОВЕСТЬ.

Великолепно))) Я серьезно, формулировка мне нравится))

Сообщение от Алекс3

Это совесть заставляет трепетать сердце, учащает дыхание и заставляет дрожать руки если человек задумал совершить зло.

Ок, пускай для вас эта шлока посвящена совести и соответственно описывает внутренние события (очевидно включая и темные начала) Но что ваша совесть вам сигналит при столкновении с подобным во вне?

Сообщение от Electric

А может, наоборот, потому что он ещё не достиг того уровня

Парни, вы случаем про анестезию не забыли? )))