Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги

[Неон]

Сообщение от frend

Уважаемые!Поразмышляйте над словами Владыки "Не знаете дети не дня не часа"!

Возникает справедливый вопрос, к чему тогда все пророчества? Возможно к тому, чтобы они не сбылись, по крайней мере это касается плохих пророчеств, но когда нет знания ни дня, ни часа, разве можно что-то предпринять? Вспомним пророчество Ванги о Курске, который погрузиться в воду. Думали, что речь идет о городе и никому не пришла мысль о подводной лодке. Возможно и сама Ванга не могла растолковать свои видения, потому ценность пророчеств как и «чудес» весьма сомнительна.

[Иваэмон]

Сообщение от Павка

Возможно к тому, чтобы они не сбылись, по крайней мере это касается плохих пророчеств

Тоже думаю, что это так. Пророчества даются, похоже, для предупреждения. Но в этом случае либо пророчествующий не видит наверняка картину будущего, либо верит, что будущее можно изменить.

Возможно ли точно знать, что произойдет, и произойдет неминуемо - так, как это показано в фильме "Знамение" 2009 г.?
При условии, что есть полная картина, расклад всех сил, действующих в мире на всех планах до самых мельчайших деталей субатомных взаимодействий, и есть возможность просчитывать равнодействующую этих сил в любом месте и в любой момент времени, - можно абсолютно точно предсказывать любое будущее. Дело только за таким разумом, по сути обладающим способностью полного всеведения. Думаю, не ошибусь, если скажу, что такого разума мы не знаем или что он не существует. Следовательно, абсолютно точных предсказаний не существует тоже.

[goshka]

Сообщение от Иваэмон

Тоже думаю, что это так. Пророчества даются, похоже, для предупреждения. Но в этом случае либо пророчествующий не видит наверняка картину будущего, либо верит, что будущее можно изменить.

Возможно ли точно знать, что произойдет, и произойдет неминуемо - так, как это показано в фильме "Знамение" 2009 г.?
При условии, что есть полная картина, расклад всех сил, действующих в мире на всех планах до самых мельчайших деталей субатомных взаимодействий, и есть возможность просчитывать равнодействующую этих сил в любом месте и в любой момент времени, - можно абсолютно точно предсказывать любое будущее. Дело только за таким разумом, по сути обладающим способностью полного всеведения. Думаю, не ошибусь, если скажу, что такого разума мы не знаем или что он не существует. Следовательно, абсолютно точных предсказаний не существует тоже.

Возможно ли что-бы было несколько типов пророчеств?
- прогнозы;
- сны, видения, чувствознания о будущем;

Несколько вопросов:

Возможно ли, чтобы прогнозы не сбылись?

Видения о будущем могут ли не сбыться? Тогда мы видим нечто несуществующее? Галлюцинации?

Видя нечто, мы можем немного ошибиться? Например, видя издалека квадрат 2х2 м принять его за квадрат 1х1 м ?

[goshka]

А вот еще пророчество:

Возможно, окупация Тибета Китаем в 1950г. ...

...и потеряет Т[ибет] свободу. И чистоту Учения....

7 декабря

1927

Напишем, переходя границу Тиб[ета], приблизительно так: «Великий Лама, пришедший с гор, сказал нам: «Перед великим временем Майтрейи пусть будет дана Т[ибету] возможность укрепить и очистить великое Учение Благословенного Будды. Как указано в пророчествах, придете от Запада и принесете знак достоинства, приношения и новое единение Учения. Если Лх[аса] примет знак испытания, то время Майтрейи не минует Т[ибет]. Но если единение с верующими Запада будет отвергнуто, то каждая тягость ваша падет на главу Т[ибета] и потеряет Т[ибет] свободу и чистоту Учения. Пусть исполнятся пророчества! Сказанное так же верно, как под камнем Гума лежит пророчество Великой Шамбалы!» Выполняя указанное Великим Ламою, мы принесли Т[ибету] дружбу и богатство, но были приняты как разбойники. Мы прошли двадцать четыре страны и принесли через опасности Свет Учения. Пусть исполнится пророчество! Пусть засияет новый поток Учения! Сказанное так же верно, как под камнем Гума лежит пророчество Великой Шамбалы!»

http://lebendige-ethik.net/fremd/tetrad25_27.11.1927-28.06.1928.html


Жалко Тибет. Лучше бы на его месте была бы Англия... (

[Владимир Чернявский]

Сообщение от goshka

А вот еще пророчество:
Возможно, окупация Тибета Китаем в 1950г. ...

К тому же:

05.XII.1927
Спор с ламами бесполезен, ибо Лх. [Лхаса] будет очищена внешними обстоятельствами.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Скорее всего, что подобные же прогнозы и приготовления делались и в генштабах многих государств мира. Гитлер и японцы уже тогда не скрывали своих планов, достаточно было просто почитать газеты и проанализировать...

Я бы не был столь категоричен. Аналитические и энциклопедические статьи хорошо пишутся, как правило после известных событий, а по факту и в 39-м и в 41-м многие генштабы не были готовы к началу войны.

Между тем:

11.X.1934
Имейте в виду, что и Германия окрепнет через падение Югославии и Франция ослабеет. Нужно очень охранить границу России. Хищники немцы ждут повода захватить южный край России. Хитлер доведет до крайнего предела свое варварство и погибнет от своих порождений.

[Selen]

проще всего предсказания делать по линии хаотической, а возможно только по этой линии они и делаются, т.е. по линии разрушения, ненависти, злобы, войны, невежества... ибо вполне ясно как ведет себя человек одержимый, безумный, омраченный и так же ясно как реагирует на всё это те же самые одержимые, безумцы и омраченные которых подавляющее большинство

[Алекс3]

Сообщение от Selen

проще всего предсказания делать по линии хаотической, а возможно только по этой линии они и делаются, т.е. по линии разрушения, ненависти, злобы, войны, невежества... ибо вполне ясно как ведет себя человек одержимый, безумный, омраченный и так же ясно как реагирует на всё это те же самые одержимые, безумцы и омраченные которых подавляющее большинство

Настоящий предсказатель не выбирает что ему предсказывать. Он только выполняет волю высших сил, которые и заинтересованы в предупреждении человечества (или группы людей). а так как предупреждают в основном об опасности, поэтому предсказания и имеют такой трагический вид.
А ведь есть и светлые предсказания, но люди назвали их «Утопиями» и в них верят еще меньше.

[beam]

Сообщение от Selen

проще всего предсказания делать по линии хаотической, а возможно только по этой линии они и делаются, т.е. по линии разрушения, ненависти, злобы, войны, невежества...

Почему по хаотической? Насколько острота восприятия способна выделить преобладающую линию, такое и предсказание - это любой ясновидец скажет. В перечисленном тобой намного больше сильных эмоций, чем в противоположных явлениях - горе люди намного сильнее переживают, чем радости, хоть в чем измеряй.

[Selen]

Сообщение от beam

Почему по хаотической? Насколько острота восприятия способна выделить преобладающую линию, такое и предсказание - это любой ясновидец скажет. В перечисленном тобой намного больше сильных эмоций, чем в противоположных явлениях - горе люди намного сильнее переживают, чем радости, хоть в чем измеряй.

если быть точнее я похоже имел в виду именно сам процес формирования событий и вот именно этот процес и идет по линии хаотической ну а предсказатель=ясновидящий может видеть именно эту доминирующую линию событий..............как сказано в Учение - человек вовлечен в три битвы... и вот первая битва это битва между свободной волей и кармой... так вот именно свободная воля и дает элемент непредсказуемости и возможной изменчивости нарисованного будущего... т.е. вот была линия на разрушение Америки но вот вмешалась свободная воля Братства и стало иначе...

[mika_il]

Сообщение от Selen

так вот именно свободная воля и дает элемент непредсказуемости и возможной изменчивости нарисованного будущего...

Рок может отклонить удар от вас, если вы будете помогать явлениям Христа, который отдал Себя за Истину.

Явление духовной воли. Или как говорит ЕПБ - древние верили в рок как ими же сплетаемую карму, но не в фатум как в предопределенность.

А вот относительно "трех битв"... Тут нужно понимать, в скольких "битвах" мы можем принимать участие сознательно. И там, где воля не направляется сознательно, там вряд ли приходится ожидать "победы". Пророчество не обязательно должно исполняться только на физическом плане. Гибель, например, может случиться и моральная, и духовная. Изменение границ может означать и изменение сфер геополитического влияния. И пр., и т.д...

Одно для меня доподлинно определенно: пророчество - это всегда живая мыслеформа, и с ней можно работать, она может быть и врагом и другом.

[mika_il]

Сообщение от goshka

Жалко Тибет. Лучше бы на его месте была бы Англия...

Не жалейте. Духовным Главой Тибета является Падмапани Ченрези. Как знать, возможно Тибет лишь сбрасывает одряхлевшее тело, подобно мифическому Фениксу.

[mika_il]

К тому же:

Ну... вот и про Феникса... "будет очищена"... "внешними обстоятельствами"...

[goshka]

Сообщение от Selen

если быть точнее я похоже имел в виду именно сам процес формирования событий и вот именно этот процес и идет по линии хаотической ну а предсказатель=ясновидящий может видеть именно эту доминирующую линию событий..............как сказано в Учение - человек вовлечен в три битвы... и вот первая битва это битва между свободной волей и кармой... так вот именно свободная воля и дает элемент непредсказуемости и возможной изменчивости нарисованного будущего... т.е. вот была линия на разрушение Америки но вот вмешалась свободная воля Братства и стало иначе...

Ну всегда проще переложить всю ответсвенность за будущее на какое-то братство.

Сказано же: Если

Если Лх[аса] примет знак испытания, то время Майтрейи не минует Т[ибет]. Но если единение с верующими Запада будет отвергнуто, то каждая тягость ваша падет на главу Т[ибета]

А напр., такая цитата: (Тетрадь ЕИР 25.I.1926)

Помните, говорил вам, что позади Венеры движется какое-то тело – это новая планета, почти равноценная земле. Мы не собираемся бросить Землю, но ясно, что если бы некоторые преступники отошли на Сатурн, а часть достигла бы Венеры, то главная масса могла бы найти пристанище на новой планете с некоторой выгодой для себя. По вычислениям, в случае взрыва Земли, если бы нарушилось течение тока, то новая планета по эллипсу должна обогнуть Венеру. Считаю, что организм новой планеты еще не совсем закончен и Галилей полагает преждевременным спешить с переселением наших головотяпов. Гораздо выгоднее отстоять временно землю. У каждой планеты должен закончиться цикл своих первоначальных жизней, чтоб она могла легко принять массовое переселение. Иначе устремление несовершенных духов может понизить ее зачатки. Условия новой планеты всегда обладают отличным потенциалом и нельзя слишком рано внести старания Наших астральных жителей. Нельзя допустить опыт земли на новую почву, потому надо беречь новые образования – это закон кооперации

Иногда записи, больше похоже на поиски решения, чтобы достичь пользы. Но разные маршруты, скорость и тактика пере-движений. В зависимости от вариантов развития событий.

[beam]

Сообщение от Selen

вмешалась свободная воля Братства

Где тут свободная воля - непонятно. Они не могут сказать: ну и пусть, с этим человечеством, само себе заработало проблемы - это и была бы свободная воля. А когда они в каждом действии ограничены, получается - карма.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от goshka

Интересно, что в итоге это единение было достигнуто, но уже другим путем. Тибет был разгромлен, а буддизм открылся миру, западные и восточные верующие объединились.

[Иваэмон]

Сообщение от beam

Где тут свободная воля - непонятно. Они не могут сказать: ну и пусть, с этим человечеством, само себе заработало проблемы - это и была бы свободная воля. А когда они в каждом действии ограничены, получается - карма.

Они, наверное, не хотят так сказать. Они понимают, что так сказать было бы неправильно (не принесет благо) - и не хотят этого. Они знают, как в каждом случае действовать правильно, и хотят действовать только правильно. А поскольку правильных действий в каждом случае всегда немного (по сравнению с неправильными), создается видимость, что они ограничены в своих действиях по сравнению с людьми, не знающими, что такое правильно и неправильно.

[Selen]

Сообщение от beam

Где тут свободная воля - непонятно. Они не могут сказать: ну и пусть, с этим человечеством, само себе заработало проблемы - это и была бы свободная воля. А когда они в каждом действии ограничены, получается - карма.

По-моему, эта ситуация имеет параллель один к одному с ситуацией где врач дает помощь больному… ведь есть какая-то норма по оказанию помощи = набор оптимальных действий и долг врача исчерпывается совершением этих действий… но есть еще такая вещь как ПЭ которая = эликсир жизнедатель и которая принадлежит врачу и которую он может влить в больного и тем самым поспособствовать исцелению, а может и не вливать и это НЕ будет препятсвованием исцелению… и вот именно свободная воля врача решает=выбирает как поступать и с какой степенью жертвы…

С другой стороны как сказал товарищ выше пост 74 - «Гораздо выгоднее отстоять временно землю»…………т.е. налицо ЦЕЛЬ обусловливающая определенную мотивацию а значит и рисунок определенных действий

[ninniku]

ИМХО разговор идет о разных вещах. Прогноз, предсказания и пророчества суть разные понятия.
Первые два можно назвать синонимами. Они основаны на видимых причинах. Осмысление причин в купе с накопленными знаниями позволяют моделировать следствие. А вот пророчество как явление гораздо сложнее. Оно связано с трансцедентным восприятием следствия. Т.е. пророк видит клише события в тонком мире, а кое кто и в огненном. Другими словами, некие причины вызвали к проявлению некое следствие. Духовидец видит его клише. И оглашает. И вот здесь начинается самое интересное.
1. Следствий может быть больше, чем одно. Есть варианты. Духовидцы могут видеть разные варианты. Если молчат ничего не происходит. Но если оглашают, может случиться война пророчеств.
2. Пророк знает клише и последовательность событий перед главным. Но он никогда не может знать дату. Потому пророчества могут казаться отсроченными, отложенными и отмененными.
3. Вариации следствий могут меняться. Потому что клише может быть не одно.
4. Существует обратная связь. Совокупная воля людей на духовном уровне может многое менять. Я уже не говорю о высших силах.
5. Существует область точных знаний. Предсказание отдаленного события может выглядеть пророчеством. На самом деле оно основано не на видении клише проявленного следствия, а на точных вычислениях. Если первые 4 проблемы связаны с относительностью, то последнее касается неизбежного.
6. Но неизбежное всегда уравновешивается Неизвестностью. Ибо всегда может проявиться как высшая целесообразность, которую никак не учтешь, так и воздействие совокупной свободной воли человечества.

Вывод: все предупреждения имеют краткосрочный характер. А пророчества, напротив, бессрочный, что делает их непригодными для практической деятельности. Иначе они зависают, как домоклов меч, и давят сознания, побуждая часто к ложной деятельности.

Отдельная тема война пророчеств.
Что касается махатм, то они не предсказывали и не пророчили. Были предупреждения о неизбежности следствий. Они основаны на точных знаниях. А вот сами следствия находятся в их руках. И здесь может быть перенос сроков и даже перемены в самих следствиях.
ИМХО разумеется. Хотя основаное на чтении АЙ и ПМ.

[mika_il]

Сообщение от ninniku

ИМХО разумеется. Хотя основаное на чтении АЙ и ПМ.

Очень четкий и вразумительный взгляд.