Мысль и Желание

[Selen]

МЫСЛЬ И ЖЕЛАНИЕ

вознамерился я как-то определить отличия и общие знаменатели у означенных вещей и вот что выпало в осадок...


Желание идентифицируется=определяется по отношению к тому что есть, т.е. к настоящему, и определяется через ОТРИЦАНИЕ этого настоящего = через ОТТАЛКИВАНИЕ от того что имеется… например… изречение «я беден и хочу быть богатым» - в реальности действительности правильно должно звучать так – «ныне я беден, но имею желание НЕ быть бедным»……….. т.е. понятие «богатый» весьма неопределенно и будет удовлетворять любому состоянию отличному в сторону избытка в сравнение с имеющим состоянием «бедности»… кстати… и бедность, и богатство это всё есть СОСТОЯНИЯ СОПУТСТВУЮЩИЕ и обретающиеся ВОКРУГ чего – то?... вокруг чего?

Мысль, напротив есть утверждение конкретного будущего… т.е. изречение «я беден и хочу быть богатым» при правильном мышлении должно звучать так – «ныне я РАБ=ЛОХ и поэтому беден, но в будущем я хочу быть ХОЗЯИНОМ бизнеса (такого-то конкретного)»… т.е. мысль всегда конкретна и прежде всего утверждает статус=причину а всё остальное это уже сопутствующее следствие неизбежно обретающееся вокруг этого статуса и притягивающиеся по адекватности в связи с этим статусом… т.е. бедность=нищета это есть сопутствующее состояние=следствие оявляющееся вокруг статуса=причины = РАБ=ЛОХ… а богатый=яхту самолет имеющий, это уже другое сопутствующее состояние=следствие оявляющееся вокруг другой статус=причины=ХОЗЯИН

В свете сказанного следует вывод (?)

Позади желания обретается ЧУВСТВО

ВПЕРЕДИ устремления обретается МЫСЛЬ

Т.е. мы имеем как бы два предела=две крайние точки между которыми обретается нечто относительное и динамическое = процесс.... т.е с одной стороны огонь чувства… с другой – мысль = картинка конечного результата = статус

Как сказано в Учение – «Топливом, приводящим генератор в движение, являются мысли и чувства» (человек=генератор производящий ПЭ)… так вот… видим что меж двух крайностей = меж чувством и мыслью обретаются две вещи а именно – желание и устремление… вот это (желание+устремление) и есть тело=природа=суть психической энергии… т.е. ПЭ нам доступна для осознания в этих вполне осязаемых вещах – желание + устремление

Мораль – рассмотри свои желания и свои устремления и узришь сколько и какой ПЭ имеешь в себе

[Etsi]

«Мыслящая сущность - человек - должен быть очень внимателен и осторожен.
Иначе мыслеволны других людей с такой силой атакуют его мышление, что его обращение к своему высшему "Я" будет скорее вопросом какой-нибудь другой личности, нежели собственным, а полученный ответ - непосредственно в словах или же через впечатление - будет в большей степени относиться к тем, кто повлиял на его ум» ("Учение Храма", том 1, кн.2).

Так же и желания - часто мы имеем "наведенные" желания, не исходящие от нашей глубинной сущности...

[Selen]

Сообщение от Etsi

Как сказано в Учение – «Топливом, приводящим генератор в движение, являются мысли и чувства» (человек=генератор производящий ПЭ)… так вот… видим что меж двух крайностей = меж чувством и мыслью обретаются две вещи а именно – желание и устремление… вот это (желание+устремление) и есть тело=природа=суть психической энергии… т.е. ПЭ нам доступна для осознания в этих вполне осязаемых вещах – желание + устремление

Сообщение от Selen

и бедность, и богатство это всё есть СОСТОЯНИЯ СОПУТСТВУЮЩИЕ

8.278. Каждое чувство порождает энергию.

8.281. Итак, чувство порождает энергию. Энергия может создать так называемую собственность.

[Etsi]

Мысль может породить желание.
Но и чувство может породить мысль.

Для развития лучше начинать с контроля мысли
- хорошие мысли станут порождать хорошие чувства -
а все вместе будет приумножать психическую энергию, то есть силу и здоровье.

Почему? Потому что мысли и чувства, как магниты, привлекут из пространства подобную же энергию.

Плохие мысли отслеживать и продумывать обратное, чтобы не плодить магнитов для тьмы в себе, которая приведет к страданию...

[Selen]

Сообщение от Etsi

Мысль может породить желание.

да... вот с этого всё началось... ну в смысле мое "вознамерился я как-то определить отличия и общие знаменатели у означенных вещей"

то что мысль может породить желание это я не отрицаю, но есть один момент интересный, а именно - такие желания (от мыслей рожденные) весьма недолговечны...

с другой стороны... вот если горит чувство то желание адекватное просто и естественно сочится=льется=излучается=наполняет тебя непрерывно...............а вот с желанием от мыслей пойманных так не наблюдается...увы... с ними то же самое как например... вот посмотрите на яркий источник света, а потом закройте глаза... вы увидите яркий образ источника изначально светло голубых цветов... потом идет потемнение... потом цвет постепеннно переходит по радуге в красный спектр... и вот уже как ни силься напрягать концетрацию внимания - всё растворяется в изначальной темноте... ну это конечно так при случае если при закрытых глазах всегда изначально присутствует темный=черный фон

Сообщение от Etsi

Но и чувство может породить мысль.

с этим также согласен но с одним дополнением, а именно - мысль порождается ЧЕРЕЗ ЖЕЛАНИЕ... т.е. если речь идет о рождении мысли от чувства то непременно сначала от чувства возбуждается адекватное желание и уже далее оно (желание) оявляется в соответствущих картинках образах мыслей

[Etsi]

Сообщение от Selen

с этим также согласен но с одним дополнением, а именно - мысль порождается ЧЕРЕЗ ЖЕЛАНИЕ... т.е. если речь идет о рождении мысли от чувства то непременно сначала от чувства возбуждается адекватное желание и уже далее оно (желание) оявляется в соответствущих картинках образах мыслей

Дело в том, что на самом деле ВСЕ порождается мыслью.
Если в Вас проснулось вроде бы только желание вначале - это означает, что в основе все-таки лежит где-то мысль
- то ли в вас самих в глубинных структурах еще из прошлого кристаллизованная, но притихшая;
- то ли это ваша реакция на мысль извне.
При том она вовсе не обязательно должна быть зарегистрирована вашим физическим сознанием как мысль чья-то или ваша... просто будет вроде импульса, на который отреагирует астрал.

Даже инстинкты и моторные реакции живых существ - имеют в основе мысль - обычно введенную как программа Творцом.

____________


Е.Рерих:
«Ведь весь Космос строится на мысли. Все благо и все разрушения зиждятся на мысли. Мысль несет жизнь, мысль же приносит смерть. Когда же это будет понято людьми! Нет в Космосе рычага сильнее мысли, насыщенной психической энергией» (17.08.30).

7.095.
«Мысль, как высшая энергия, нерастворима и может быть отлагаема».

[Selen]

Сообщение от Etsi

Дело в том, что на самом деле ВСЕ порождается мыслью.

Уж сколько лет сижу кукую в надежде мысль поймать такую чтоб мне желаньем возбудиться и без оглядки устремиться… но нет… увы… они всё тают и ничего не поджигают

PS
не обращайте вниманье

[pavel]

Сообщение от Selen

Уж сколько лет сижу кукую в надежде мысль поймать такую чтоб мне желаньем возбудиться и без оглядки устремиться… но нет… увы… они всё тают и ничего не поджигают…

Зажигать может лишь мощная светлая мысль… Для этого умения свои мысли необходимо воспитывать и дисциплинировать.
Ведь, мысли можно и нужно выбирать: светлые и чистые приглашать в свое сознание и растить, но – негативные и чужие выгонять прочь. В этом секрет очищения.

«Самое утешительное в том, что никто не лишен мысли и, зная ее значение, может упражнять это присущее ему благо» (Сердце, 50 )

[Etsi]

Сообщение от pavel

мысли можно и нужно выбирать: светлые и чистые приглашать в свое сознание и растить, но – негативные и чужие выгонять прочь. В этом секрет очищения. [/font][/color]

А как растить-то, спросят?

Чтением прекрасной литературы, слушанием лучшей музыки... восприятием прекрасного...
Тем мы насаждаем в сознании мощные светлые мысли-образы, которые станут крепнуть, и будут и защитой нашей, и крыльями...

[Selen]

Сообщение от Etsi

Если в Вас проснулось вроде бы только желание вначале - это означает, что в основе все-таки лежит где-то мысль

Сообщение от Etsi

просто будет вроде импульса, на который отреагирует астрал.

понятно... Вы похоже видите только астрал там где я говорю о желании... и вот с этим я не совсем согласен, а именно - мое желание как природа, как суть (неважно) сокрыто в глубине мысли=мыслематерии... т.е. мысль всегда пребывает СНАРУЖИ моих желаний... а вот с астралом всё наоборот и тут Вы правы что астрал может возбуждаться от вибрации мысли ибо в этом случае уже астрал пребывает снаружи мысли

[Selen]

Сообщение от Etsi

А как растить-то, спросят?

Чтением прекрасной литературы, слушанием лучшей музыки... восприятием прекрасного...
Тем мы насаждаем в сознании мощные светлые мысли-образы, которые станут крепнуть, и будут и защитой нашей, и крыльями...

это всё Вами перечисленное конечно актуально, но это скорее как создание атмосферы благоприятной для роста растений=мыслей... естественно атмосфера чистая богатая светом это лучше чем загрезненная отходами и выхлопами..........но тем не менее... для роста растения=мысли необходима ПОЧВА... т.е. необходимо место куда могут погружаться корни и вот это место и есть пророда желания............притчу о сеятеле помните?...........так вот... почва благоприятная на которой и может лишь прорастать семя=мысль это и есть то что зовется желанием... желанием адекватным с желанием заключенном в семени мысли

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

почва благоприятная на которой и может лишь прорастать семя=мысль это и есть то что зовется желанием... желанием адекватным с желанием заключенном в семени мысли

Это верно - согласованные мысль и желание растут и усиливают друг друга.
Проблема в том, что желания - это движения астрала, а они далеко не всегда бывают светлыми, а уж надличностными - вообще вряд ли.
"Желания заменяем устремлениями" - так вроде бы сказано?

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

"Желания заменяем устремлениями" - так вроде бы сказано?

да есть такое дело... и как мне представляется преимущество подобной методы в том что устремление зависит лишь от мысли а мысль=цель в принципе может быть любая... желание же обусловлено конкретным огнем чувством и выглядит скорее как самодвижущаяся колея железной дороги которая уходит в Беспредельность, т.е. здесь проблем с энергетическим обеспечением движения нет, но зато есть ограничения по части пейзажей за окном вагона

[Etsi]

Сообщение от Selen

Вы похоже видите только астрал там где я говорю о желании...

Желание и "живет" в астральном теле (его иногда и называют телом желаний).
Еще может "жить" в сердце - но для того сердце должно быть очищено и быть действующим - пока редкое состояние для людей.

Извините, может вам и покажется это придуманной схемой - но я это знаю именно так - от жизни и практики.

Чтобы чего-то достичь к желанию надо приложить еще и волю - желание и воля должны объединиться и быть направлены к цели.

Сердечное же желание есть сила - есть Любовь. Эта сила управляет Вселенной.
Воля - движущая сила, пробуждающая энергию.
Желание и Воля формируют, а затем проявляют во вне все формы.

[Selen]

Сообщение от Etsi

Желание и "живет" в астральном теле (его иногда и называют телом желаний).

да есть такое дело... но это все-таки астральное желание а я похоже толкую о буддхическом желании...

Сообщение от Etsi

Еще может "жить" в сердце - но для того сердце должно быть очищено и быть действующим - пока редкое состояние для людей.

а ну вот это уже ближе к моему представлению... с небольшим дополнением, а именно - сердце должно быть действующим а это значит горящим огнями чувств и вот когда огни эти горят то и происходит очищение о котором вы толкуете... т.е. если человек черный злодей то его черные огни его сердца пребывая в приоритете занимаются "очищением" его сердца от всего чуждого черноте, т.е. от всего светлого огненного... и напротив, если вы человек светлый то ваши огни=чувства пребывая в приоритете автоматически очищают=сжигают=изгоняют все темное... но принципиально здесь то что огни должны быть зажжены прежде чем произойдет очищение а если нет огней=нет чувств то о каком очищении вообще может идти речь?

Сообщение от Etsi

Чтобы чего-то достичь к желанию надо приложить еще и волю - желание и воля должны объединиться и быть направлены к цели.

согласен... астральному желанию воля нужна непременно чтобы достичь цели... буддхическому желанию воля не помешает но и мало чем поможет ибо достижение цели на рельсах буддхического желания обеспечивается простым соглашением с чувством и ответом на вопрос - это мне надо?... это мне интересно?

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

я похоже толкую о буддхическом желании...

Selen, а что вы имеете в виду под буддхическим желанием? Можно попроще, на примерах?

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Selen, а что вы имеете в виду под буддхическим желанием? Можно попроще, на примерах?

ну самое первое что пришло на ум... вот к примеру... цветок... цветок ромашки... он излучает эманацию = запах ромашки... с другой стороны - вот вы берете мыло с искуственным ароматизатором с запахом ромашки...........мораль - цветок это форма огня=чувство а запах естественный это желание адекватное и оно будет излучаться непрерывно пока жив цветок=пока горит чувство... с другой стороны - искусственный аромат заключен в форму из материи и этой же материей ограничен

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

ну самое первое что пришло на ум... вот к примеру... цветок... цветок ромашки... он излучает эманацию = запах ромашки... с другой стороны - вот вы берете мыло с искуственным ароматизатором с запахом ромашки...........мораль - цветок это форма огня=чувство а запах естественный это желание адекватное и оно будет излучаться непрерывно пока жив цветок=пока горит чувство... с другой стороны - искусственный аромат заключен в форму из материи и этой же материей ограничен

Извините, не понял.
Не могли бы вы просто привести пример буддхического желания?

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Извините, не понял. Не могли бы вы просто привести пример буддхического желания?

извиняйте... я думал о механизме... а конкретное буддхическое желание определяется просто - от конкретных чувств... вот например Учение много говорит о чувстве единения... значит по моей идее должно излучаться соответствующее желание единения и это желание будет соответствующим образом ориентировать поступки и мысли обладателя оного... в реале это будет очень милый общительный коммуникабельный человек - тот кого я зову миротворец... он объединяет в себе и через себя людей которые сами по себе и по отношению друг к другу бывают даже антагонисты... т.е. здесь происходит интересный момент - например миротворец помогает кому-то в чем-то но вот рядом другой человек который пребывает в неприязни к тому кому помогают но тем не менее он участвует в общем деле ибо он мотивирован помогать=облегчить бремя миротворца ибо сам пребывает в хороших отношениях с миротворцем...............т.е. я хочу сказать что подобный образ жизни как у миротворца очень энергозатратный и без чувства питающего невозможен...... и да... я это не о себе, но об очень близком мне человеке

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

а конкретное буддхическое желание определяется просто - от конкретных чувств... вот например Учение много говорит о чувстве единения... значит по моей идее должно излучаться соответствующее желание единения

Спасибо. В связи с этим еще 2 вопроса:
1. Откуда возьмется такое желание единения, если его раньше не было?
2. Относится ли к будхическому желанию желание религиозного человека исполнять Божьи заповеди из любви к Богу?