Бог встретит ищущего на каждом пути к нему?

[aurora]

Сообщение от More

Я не утрирую а объясняю вам учение Христа, как христианин принадлежащий к общине Русской Православной старообрядческой Церкви.

Вот что говорит Блаженный Феофилакт, архиепископ Болгарский:
"Как Бог, Христос со властью говорит: "дам тебе"; как Отец дал тебе откровение, так Я - ключи. Под ключами же разумей разрешающие или связывающие грехи прощения или запрещения, ибо те, которые, подобно Петру, удостоились епископской благодати, имеют власть прощать и вязать."

Ежели и слова Святого отец Вас не разумеют, то что может в обще разумить ?

Исус говорил об этом:

26 Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам.
27 Овцы Мои слушаются Голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
Иоан.10.26-27

Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Нагорная проповедь, Мф 7

Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», – не выходи́те; «вот, Он в потаенных комнатах», – не верьте;
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого
Мф 24 3-35

Вы хотите что то возразить? Наверное, - нет.

Итак, подведём черту под беседой, которая так или иначе касалась означенных вопросов:

Не каждый говорящий о соблюдении заповедей, иными словами, вопиющий: "Господи, Господи", войдёт в Царствие Небесное. Поскольку ключи необходимы: Милость, Дар Божий - Ключи.
Ключарь этот - всякий человек с момента пробуждения в нём духа Христа. Как облачённый в мантию священнослужителя, так и не облачённый. Принадлежащий к "этой" конфессии, или к "другой"

Именно об этом я Вам и говорила. Вы же успели поделить на своих и чужих, так и не поняв, о чём же с вами собеседник говорит.

[More]

Сообщение от aurora

Ключарь этот - всякий человек с момента пробуждения в нём духа Христа. Как облачённый в мантию священнослужителя, так и не облачённый.

Только облаченные как вы говорите в мантию иначе ни как. Существует порядок рукоположения в Священство и это Таинство. Первым рукоположенным был Апостол Петр и был облачен самим Христом.

Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
и дам тебе ключи Царства Небесного (Матф.16:18,19).

Вы прибавляете в угоду себе "таки не облаченный". Но дабы сохранить учение Христа чистым и не искаженным было Его учениками сказано: кто прибавит что либо, пусть будут даже это ангелы, к тому что мы благовестовали - да будет анафема (что переводится - пусть будет тот проклят). И это среди истинных учеников Христа блюдется очень строго.

[Vitalsrvf]

Сообщение от More

Только облаченные как вы говорите в мантию иначе ни как

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель -- Христос, все же вы -- братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник -- Христос.
11 Больший из вас да будет вам слуга:
12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.

[Electric]

Сообщение от More

Только облаченные как вы говорите в мантию иначе ни как. Существует порядок рукоположения в Священство и это Таинство. Первым рукоположенным был Апостол Петр и был облачен самим Христом.

Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
и дам тебе ключи Царства Небесного (Матф.16:18,19).

Вы прибавляете в угоду себе "таки не облаченный". Но дабы сохранить учение Христа чистым и не искаженным было Его учениками сказано: кто прибавит что либо, пусть будут даже это ангелы, к тому что мы благовестовали - да будет анафема (что переводится - пусть будет тот проклят). И это среди истинных учеников Христа блюдется очень строго.

Интересно, это кто ж из его "учеников" проклятием грозился..? Сомневаюсь я очень в правильном понимании ими учения Христа, если они могли так сказать.... Либо информация искажена....

[More]

Сообщение от Electric

Интересно, это кто ж из его "учеников" проклятием грозился..? Сомневаюсь я очень в правильном понимании ими учения Христа, если они могли так сказать.... Либо информация искажена....

А как вы думали ? На то оно и Священство и пастырь добрый радит о своих овцах. И если надо применяет "прижигание"
- Да мещет пастырь, как камнем, грозным словом на тех овец, которые по лености или по чревоугодию отстают от стада; ибо и это признак доброго пастыря. (9. Иоанн Лествичник, "Лествица").

А вот что говорил Апостол Павел - избранный ученик Христа, христианам в Галатах:

"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема*.
"Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
(Гал.1:8-9)
* анафема - проклятие, которое сопровождается отлучением от Церкви Христа

Но и аще мы, или ангел с небесе благовестит вам паче, еже благовестихом вам, анафема да будет. Якоже предрекохом, и ныне паки глаголю: аще кто вам благовестит паче, еже приясте, анафема да будет.
(Гал.1:8-9)

Добавлено через 2 часа 33 минуты

Сообщение от More

Но и аще мы, или ангел с небесе благовестит вам паче, еже благовестихом вам, анафема да будет. Якоже предрекохом, и ныне паки глаголю: аще кто вам благовестит паче, еже приясте, анафема да будет*. (Гал.1:8-9)

Ещё точнее, для вас Еlectric:
"анафема да есть" - в церковнославянском, не по Елизаветинской, а по Острожской библии - печатанную Иваном Федоровым.

[Electric]

Сообщение от More

А как вы думали ? На то оно и Священство и пастырь добрый радит о своих овцах. И если надо применяет "прижигание"
- Да мещет пастырь, как камнем, грозным словом на тех овец, которые по лености или по чревоугодию отстают от стада; ибо и это признак доброго пастыря. (9. Иоанн Лествичник, "Лествица").

Про проклятие, как раз, ничего не написано в цитатах, которые вы привели.. "Словом" вразумляют, а проклятием - проклинают.... Ощутите разницу....

Сообщение от More

А вот что говорил Апостол Павел - избранный ученик Христа, христианам в Галатах:

"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема*.
"Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
(Гал.1:8-9)
* анафема - проклятие, которое сопровождается отлучением от Церкви Христа

Проклинать мог заповедать своим ученикам, кто угодно, но только не Христос... Вразумлять (обличать) грозным словом - да... А проклинать - нет... Инквизиция себя тоже "Священной" называла, а чем она была лучше режима Сталина... ?

Сообщение от More

Ещё точнее, для вас Еlectric:
"анафема да есть" - в церковнославянском, не по Елизаветинской, а по Острожской библии - печатанную Иваном Федоровым.

Это только ещё раз подтверждает то, что церковь отошла от заветов Христа и его учения ... Прочтите:

(Иоанн, гл. 9, ст. 1-2): "И проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви, кто согрешил, он или родители его, что родился он слепым?"

Не свидетельствуют ли, More, эти вопросы учеников о знании ими закона кармы и что Христос не отрицал его? Почему же отцы церкви так упорно опровергают великий космический закон, который один может объяснить все, кажущиеся нам, несправедливости, всю разницу в условиях рождения, все несчастья, постигающие нас? ....И, ничто же сумнящеся, приписали себе это право космического закона (кармы). Не говоря о том, что они сами себе дали право карать, миловать, отпускать грехи (за плату), проклинать именем Бога, кошмаря невежественные массы на протяжении веков. И этим держат их и сейчас между страхом вечного проклятия и горения в адовом огне и надеждою на вечные покой и наслаждение в раю, ключ к вратам которого вручён священнослужителям якобы самим Богом....

Нет Христа там, где проявлена хотя бы тень нетерпимости или изуверства, включая то самое проклятие, которое вы так гордо цитировали, привнесёное последующими учениками учеников... то ли по корыстолюбию, то ли в силу непроянившегося (тёмного) сознания...

[More]

Сообщение от Electric

Вразумлять (обличать) грозным словом - да... А проклинать - нет

Апостолов избрал Господь а не вы и не я.
Что бы сохранить Слово Его и веру неискаженной они шли на крайние меры - проклятие. Ведь речь шла о пути ко спасению души человечества и жизни вечной.
Святые исповедники нашей Церкви то же в 17 веке шли на крайние меры что бы сохранить веру неизменной. И за это их жгли в срубах, отрезали языки и пальцы, убивали.

И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
При сем ученики Его вспомнили, что написано: ревность по доме Твоем снедает Меня.

Иоан.2:15-17

[Владимир Чернявский]

Сообщение от More

Святые исповедники нашей Церкви то же в 17 веке шли на крайние меры что бы сохранить веру неизменной. И за это их жгли в срубах, отрезали языки и пальцы, убивали.

Как это согласуется с заповедями Христа и сутью христианства?

[Electric]

Сообщение от More

Апостолов избрал Господь а не вы и не я.
Что бы сохранить Слово Его и веру неискаженной они шли на крайние меры - проклятие. Ведь речь шла о пути ко спасению души человечества и жизни вечной.

"Цель оправдывает средства" - это девиз тех самых иезуитов, а не апостолов....

Сообщение от More

Святые исповедники нашей Церкви то же в 17 веке шли на крайние меры что бы сохранить веру неизменной. И за это их жгли в срубах, отрезали языки и пальцы, убивали.

Не видится ли вам здесь действие того самого неумолимого космического закона (кармы)..?