Агни Йога - Роза Мира

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это в том случае, если мы рассматриваем ту же Розу Мира как некое философское произведение некого интересного мыслителя.

Так ведь к любым артефактам надо подходить именно с такой позиции. И к Агни Йоге в том числе... Если же что-то ставится надо всем остальным и объявляется непререкаемым мерилом, то и получается перекос.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Так ведь к любым артефактам надо подходить именно с такой позиции. И к Агни Йоге в том числе... Если же что-то ставится надо всем остальным и объявляется непререкаемым мерилом, то и получается перекос.

Вы рассуждаете с точки зрения "буддолога", а я с точки зрения "буддиста". Ни одна духовная практика не возможна, если она не принята за мировоззренческую основу.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы рассуждаете с точки зрения "буддолога", а я с точки зрения "буддиста". Ни одна духовная практика не возможна, если она не принята за мировоззренческую основу.

Тут Аврора уже хорошо сказала по этому поводу. Я думаю, что практика АЙ как раз состоит в расширении сознания, а значит в увеличении его вместимости и способности синтетически воспринимать различные грани реальности. В этом, как я думаю, отличие АЙ от Буддизма или другой религии. Мировоззрение должно строиться синтетически, а не строго конфессионально, как мне представляется. Другое дело, что зачастую делают кашу или винегрет, и принимают это за синтез, что не есть хорошо...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Тут Аврора уже хорошо сказала по этому поводу. Я думаю, что практика АЙ как раз состоит в расширении сознания, а значит в увеличении его вместимости и способности синтетически воспринимать различные грани реальности. В этом, как я думаю, отличие АЙ от Буддизма или другой религии. Мировоззрение должно строиться синтетически, а не строго конфессионально, как мне представляется. Другое дело, что зачастую делают кашу или винегрет, и принимают это за синтез, что не есть хорошо...

Вмещение и синтез возможны, если в сознании и мировоззрении утверждены определенные основы, которые являются мерилом синтеза и вмещения. В нашем случае - это основы Агни Йоги.
Если этого нет и человек к тому же мечется от учения к учению, пытается "вместить" все и вся, то действительно получается зачастую опасная каша, псевдо-синтез, эклектика и безвкусие.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

В нашем случае - это основы Агни Йоги.

Эти основы - отличаются от основ иных истинных Учений?

[леся д.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ни одна духовная практика не возможна, если она не принята за мировоззренческую основу.

Гениально.
Вот поэтому и не читаю *Розу Мира*, так как есть достаточно в других книгах для практики в этом воплощении. А размышлять в этом направлении, в котором даёт информацию Даниил Андреев, можно исходя из разных мнений разных авторов, начиная от Книги Мёртвых и легенд древней Скандинавии до телесериалов Джэй Джэй Абрамса *Грань* и *Алькатрас*, и стержень в том мышлении - гуманизм в побуждениях, применимый практически.

[aurora]

Сообщение от леся д.

Гениально.
Вот поэтому и не читаю *Розу Мира*, так как есть достаточно в других книгах для практики в этом воплощении. А размышлять в этом направлении, в котором даёт информацию Даниил Андреев, можно ......
..........

Гениально.
Что касается "практики" одного воплощения, и за чем человек приходит на землю
.
Человек, мне кажется, приходит не ради практики, какой бы то ни было, en masse.))
Он приходит в воплощение вместить Красоту бытия. Которая есть Божественная энергия, раскрывающаяся через множество граней - отражений, разлитая, буквально, и окружающая человека от рождения до смерти - движитель, возвращающий человека к Себе самому - Богу.

Любовь - двигатель. Конкретно, "Роза Мира" - одно из проявлений красоты этого мира. Красота и творчество - не отделимы одно от другого, и есть Любовь.
А Вы говорите....информация. Вы читали "Роман о Розе"?
*******
Но собственных мне было мало крылий;
И тут в мой разум грянул блеск с высот,
Неся свершенье всех его усилий.

Здесь изнемог высокий духа взлет;
Но страсть и волю мне уже стремила,
Как если колесу дан ровный ход,
Любовь, что движет солнце и светила.

Данте.Алигьери. Божественная Комедия.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Так ведь к любым артефактам надо подходить именно с такой позиции. И к Агни Йоге в том числе... Если же что-то ставится надо всем остальным и объявляется непререкаемым мерилом, то и получается перекос.

Если что то ставится над всем остальным, и если это что - то названо "всеобъемлющим" и "данным на века", до шестой расы, в случае АЙ. И при этом всё другое ( философские течения ) выкидывается из под этого всеобъемлющего "колпака", как в случае с Вернадским, то, что объемлет это Учение, с точки зрения его ретивых последователей?
Наверное, объемлет эти ряды последователей, возомнивших о себе невесть что.
В этом случае - не "перекос", нечто похуже…

Конечно, скажут : Учение - синтез, а не мешанина, учений, догм, религий, и, что часто можно услышать в этом случае. На что хочется возразить: в голове мешанина этих самых догм.

В АЙ сказано вполне определённо, что к Учению надо подходить с открытым сознанием. Что означает свет вмещающем, и позволяющим, по этой причине, на этом основании, творить этот пресловутый синтез.
Иначе - беда, что и видим, на примере РД.
К товарищам этим хочется обратиться с одной единственной просьбой: расширяйте сознание, а пока не ищите в каждом материализовавшемся субъекте на горизонте сознания, и говорящим нечто не в "струю" - врага. Вмещайте.

Процесс этот назван давно - "сгущение -возгонка". Все равно чего - элементов сознания, или идей.
Всё едино в этом процессе - преобразования себя и мира.

[Luchador]

Сообщение от aurora

Если что то ставится над всем остальным, и если это что - то названо "всеобъемлющим" и "данным на века", до шестой расы, в случае АЙ. И при этом всё другое ( философские течения ) выкидывается из под этого всеобъемлющего "колпака", как в случае с Вернадским, то, что объемлет это Учение, с точки зрения его ретивых последователей?
Наверное, объемлет эти ряды последователей, возомнивших о себе невесть что.
В этом случае - не "перекос", нечто похуже…

Конечно, скажут : Учение - синтез, а не мешанина, учений, догм, религий, и, что часто можно услышать в этом случае. На что хочется возразить: в голове мешанина этих самых догм.

В АЙ сказано вполне определённо, что к Учению надо подходить с открытым сознанием. Что означает свет вмещающем, и позволяющим, по этой причине, на этом основании, творить этот пресловутый синтез.
Иначе - беда, что и видим, на примере РД.
К товарищам этим хочется обратиться с одной единственной просьбой: расширяйте сознание, а пока не ищите в каждом материализовавшемся субъекте на горизонте сознания, и говорящим нечто не в "струю" - врага. Вмещайте.

Процесс этот назван давно - "сгущение -возгонка". Все равно чего - элементов сознания, или идей.
Всё едино в этом процессе - преобразования себя и мира.

Вы, очень как то безответственно идеализируете процесс расширения сознания.

Заводим группу из детского сада в научную лабораторию, где есть всё и говорим: «Вот, ребята, откройте своё сознание, будьте свободными, пробуйте, экспериментируйте, расширяйте сознание.
Чем все это кончится? Страшно представить.
Есть основные Законы Бытия и если книга противоречит им, то значит она написана во вред, логика очень простая. И не говорите мне о гуманизме и лучших побуждениях автора, они может и облегчат его карму , но если кто то взорвал бомбу посреди людей, по незнанию и из лучших побуждений, а в этой среде оказались ВЫ, то вряд ли ВЫ будете вести диалоги о толерантности к подобным действиям и утверждать право на их существование.

[Редна Ли]

Сообщение от Luchador

Есть основные Законы Бытия

Вы считаете что эти законы где то уже изложены в полной мере?

[Алекс3]

Сообщение от Luchador

Есть основные Законы Бытия и если книга противоречит им, то значит она написана во вред, логика очень простая. И не говорите мне о гуманизме и лучших побуждениях автора, они может и облегчат его карму , но если кто то взорвал бомбу посреди людей, по незнанию и из лучших побуждений, а в этой среде оказались ВЫ, то вряд ли ВЫ будете вести диалоги о толерантности к подобным действиям и утверждать право на их существование.

Уважаемый, имейте совесть и воздержитесь от столь громких и надменных изречений. Законы Бытия никто из людей пятой расы не знает (мы все на этом форуме тоже), мы только прикасаемся к краешку знаний о этих законах. Поэтому такие разногласия и споры на этом форуме. Поэтому судить – противоречит книга законам или нет, вы не можете. Но вы можете определить – противоречит книга вашим взглядам или нет.

[Luchador]

Сообщение от Алекс3

Уважаемый, имейте совесть и воздержитесь от столь громких и надменных изречений. Законы Бытия никто из людей пятой расы не знает (мы все на этом форуме тоже), мы только прикасаемся к краешку знаний о этих законах. Поэтому такие разногласия и споры на этом форуме. Поэтому судить – противоречит книга законам или нет, вы не можете. Но вы можете определить – противоречит книга вашим взглядам или нет.

Законы знали, потом забыли, сейчас снова обрели. Бери, познавай, применяй мудро и живи счастливо. Кто то приводил цифру 108 законов, может быть, не считал. Закон Единства,закон эволюции, закон равновесия, закон начал, закон причин и следствий, закон обмена, закон сотрудничества и т.д. Что здесь, на ваш взгляд, такого сверхестественного? Да, для обывателя важнее законы экономики и налогов, и на законы жизни он плюёт, до поры до времени, пока болезни не начнут доканывать. Но ведь грядёт Эпоха Огня, и тот кто не научился плавать нахлебается, или вообще... Строить жизнь в согласии с Законами Огня теперь уже является необходимостью.

Иерархия, 108 Конечно, когда в пространстве несутся вопли, то наполненное сердце чует столько звучаний! Пространственная битва велика и световые волны так напряжены. Приближается Великая Эпоха, как же не побороть зло! Потому темные так на страже. Когда входят в жизнь великие законы Бытия, как же темным не страшиться, потому так утверждаю Нашу Мощь!
Истинно, правильно сказали о значении основного принципа Наших Дел. Красота — произнесена, потому будем беречь ее основание. Жемчужины нужно охранять!

Кто ищет красоту, тот притягивается к законам Бытия.

Мир Огненный ч.3, 23 Мир устремлен в поисках завершения. Многообразны пути поисков. Ближе всего подходит к завершению путь красоты. Религия дала устремление к Нирване, но оно искажено превратными понятиями. Много исканий было искажено понятиями Кармы и Перевоплощения. Кто искал завершения красотою, тот мог найти мощные законы Бытия. Если взять все изуродованные проявления жизни и сопоставить их с красотою, мы найдем закон завершения. Если мы возьмем неуравновешенные состояния всех принципов, введенных в жизнь, и сопоставим их с красотою, мы придем к закону Бытия. Если мы взглянем на жизнь планеты со всеми предрассудками, мы неминуемо придем к великому завершению красотою. Нужно привыкать к сознанию о великом завершении. Это мышление может привести к Миру Огненному.

Агни Йога не изобретает законы Бытия, она лишь повторяет их по новому.

Аум, 563 Агни-Пураны, Упанишады и другие старинные Заветы в своих основных частях совершенно точно передают законы Бытия. Нужно не отвергать, но очень внимательно прислушиваться к искрам Истины. Не могут быть скованы два металла без огня, так же и ток высшей энергии может быть принят лишь огненным сердцем.
Не будем пренебрегать всякими источниками добра. Каждый, кто запятнает светлую одежду ближнего, сам себя осудил

.
И ключ приобщающий к законам Бытия нам дан, путь расширения сознания. Аврора, так ли Вы понимаете? Не черпание из всевозможных источников, а воспитание сердца, преданность, внутренняя работа над собой и как следствие высокое мышление воспламеняющее своим устремлением магнит сердца. Притянутые сердцем силы преображают сознание, так происходит расширение.

Надземное, 860 Урусвати знает сущность расширения сознания. Около этого понятия особенно много недоумений и непонимания. Неопытные исследователи полагают, что такое расширение происходит извне и счастливый получатель лишь с признательностью принимает высший дар. Такие испытатели забывают закон свободной воли. Они будут огорчены, если узнают, что расширение сознания происходит не извне, но изнутри.
Лишь огненный магнит сердца, воспламененный высоким мышлением и устремлением, привлечет высшие энергии. Мощь высших энергий преображает сознание и делает его восприимчивым к познанию законов бытия. Люди не оценивают магнит сердца и тем умаляют свое значение.
Невозможно предположить, что Высшие Силы будут насиловать свободную волю. Наоборот, красота в том, что человек оказывается зачинателем своего восхождения, но сотрудничество проявится в зависимости от силы и чистоты мышления. Так, человек сам подготовляет свое положение в Надземное Мире.
Явление Учителя происходит соответственно уровню мышления путника. Сказано: «Как можем спасти утопающего, если покров одежды не позволяет удержать его тело?» Особенно важно явление расширения сознания, направляющее в будущее. Человек с расширенным сознанием понимает прошлое, как переход к будущему.
Мыслитель говорил: «Устремитесь к будущему, оно зовет».

[Алекс3]

Сообщение от Luchador

Агни Йога не изобретает законы Бытия, она лишь повторяет их по новому.

И тут вы не поняли, хотя сами привели эту цитату.

Надземное, 860 Урусвати знает сущность расширения сознания. Около этого понятия особенно много недоумений и непонимания. Неопытные исследователи полагают, что такое расширение происходит извне и счастливый получатель лишь с признательностью принимает высший дар. Такие испытатели забывают закон свободной воли. Они будут огорчены, если узнают, что расширение сознания происходит не извне, но изнутри.
Лишь огненный магнит сердца, воспламененный высоким мышлением и устремлением, привлечет высшие энергии. Мощь высших энергий преображает сознание и делает его восприимчивым к познанию законов бытия. Люди не оценивают магнит сердца и тем умаляют свое значение.
Невозможно предположить, что Высшие Силы будут насиловать свободную волю. Наоборот, красота в том, что человек оказывается зачинателем своего восхождения, но сотрудничество проявится в зависимости от силы и чистоты мышления. Так, человек сам подготовляет свое положение в Надземное Мире.
Явление Учителя происходит соответственно уровню мышления путника. Сказано: «Как можем спасти утопающего, если покров одежды не позволяет удержать его тело?» Особенно важно явление расширения сознания, направляющее в будущее. Человек с расширенным сознанием понимает прошлое, как переход к будущему.
Мыслитель говорил: «Устремитесь к будущему, оно зовет».

Вот именно – к познанию. Недостаточно прочитать одну книгу и рассуждать – это соответствует Законам Бытия, а это нет.

[Luchador]

Сообщение от Алекс3

И тут вы не поняли, хотя сами привели эту цитату.

Надземное, 860 Урусвати знает сущность расширения сознания. Около этого понятия особенно много недоумений и непонимания. Неопытные исследователи полагают, что такое расширение происходит извне и счастливый получатель лишь с признательностью принимает высший дар. Такие испытатели забывают закон свободной воли. Они будут огорчены, если узнают, что расширение сознания происходит не извне, но изнутри.
Лишь огненный магнит сердца, воспламененный высоким мышлением и устремлением, привлечет высшие энергии. Мощь высших энергий преображает сознание и делает его восприимчивым к познанию законов бытия. Люди не оценивают магнит сердца и тем умаляют свое значение.
Невозможно предположить, что Высшие Силы будут насиловать свободную волю. Наоборот, красота в том, что человек оказывается зачинателем своего восхождения, но сотрудничество проявится в зависимости от силы и чистоты мышления. Так, человек сам подготовляет свое положение в Надземное Мире.
Явление Учителя происходит соответственно уровню мышления путника. Сказано: «Как можем спасти утопающего, если покров одежды не позволяет удержать его тело?» Особенно важно явление расширения сознания, направляющее в будущее. Человек с расширенным сознанием понимает прошлое, как переход к будущему.
Мыслитель говорил: «Устремитесь к будущему, оно зовет».

Вот именно – к познанию. Недостаточно прочитать одну книгу и рассуждать – это соответствует Законам Бытия, а это нет.

Как развивается высокое мышление? Как влияют на процесс книги содержащие мудрость?

[aurora]

Сообщение от Luchador

Вы, очень как то безответственно идеализируете процесс расширения сознания.

Заводим группу из детского сада в научную лабораторию, где есть всё и говорим: «Вот, ребята, откройте своё сознание, будьте свободными, пробуйте, экспериментируйте, расширяйте сознание.
Чем все это кончится? Страшно представить.
Есть основные Законы Бытия и если книга противоречит им, то значит она написана во вред, логика очень простая. И не говорите мне о гуманизме и лучших побуждениях автора, они может и облегчат его карму , но если кто то взорвал бомбу посреди людей, по незнанию и из лучших побуждений, а в этой среде оказались ВЫ, то вряд ли ВЫ будете вести диалоги о толерантности к подобным действиям и утверждать право на их существование.

Лучадор, я вообще ничего не говорила о процессе расширения сознания. Где, когда и как это происходит. Вы опять домысливаете за меня и возражаете самому себе:

Вот, ребята, откройте своё сознание…

. - Ваши слова, и слава богу, не мне отвечать за них.

Вы знаете, что есть расширение сознания? Интересный вопрос, в связи со сказанным вами. Но, к сожалению, вопрос этот выходит за рамки темы.

То, что Вы прочли и не поняли, судя по всему, в моём сообщении: "сгущение - возгонка" - очень древняя формула этого процесса. Гермес сказал.
Много чего было сказано на эту тему, написано трактатов и трудов. АЙ - один из них, написанный современным языком. Найдите эту формулу в ней, отыскав предварительно в себе, дополните третьим Словом, и только тогда говорите нечто.На базе собственного опыта.

И о "бомбе заложенной", - пожалейте собеседников своих, читать ведь им приходится…

Добавлено через 8 минут

Сообщение от manihara

Поэтому, полагаю, для ближайших учеников нет необходимости использовать притчи или метафорический язык, чтобы донести прямой смысл.

Я полагаю, что для ближайших учеников нет необходимости обмениваться письмами, для сообщений архи важных, прямых, как говорите Вы. Для этого сущестуют не писанные правила.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от manihara

тогда хотелось бы услышать от вас аргументы в пользу вашей т.зр. о том

Я её изложила в одном из сообщений, говоря о "сдвиге миров", в случае буквального понимания написанного. Поищите, пожалуйста.

[paritratar]

Сообщение от aurora

Я полагаю, что для ближайших учеников нет необходимости обмениваться письмами, для сообщений архи важных, прямых, как говорите Вы. Для этого сущестуют не писанные правила.

понимаете ли, ведь здесь тонкий момент. В дневниках и письмах Е.И.Рерих есть много важных и прямых сообщений, которые были переданы лично адресату и никому другому. А сейчас спустя время, об этом знаем и мы. Полагаю, что вот этот временной буфер и нужен был для того, чтобы эзотерическое стало экзотерическим или скрытая информация стала открытой.

Сообщение от aurora

Я её изложила в одном из сообщений, говоря о "сдвиге миров", в случае буквального понимания написанного. Поищите, пожалуйста.

хорошо.

[Luchador]

Сообщение от aurora

Лучадор, я вообще ничего не говорила о процессе расширения сознания. Где, когда и как это происходит. Вы опять домысливаете за меня и возражаете самому себе:

Ох нехорошо, нехорошо, Аврора выкидывать из поста, своей рукой написанное предложение. Вот ВЫ писали:

К товарищам этим хочется обратиться с одной единственной просьбой: расширяйте сознание, а пока не ищите в каждом материализовавшемся субъекте на горизонте сознания, и говорящим нечто не в "струю" - врага. Вмещайте.

Я уже "вместил", за Вашей «струёй» нужен глаз да глаз.