Агни Йога - Роза Мира

[Luchador]

Сообщение от Редна Ли

Она не только РМ считает из одного источника, что и АЙ. Она в той же работе и учение Вернадского признала из того же источника. А я думаю, что если сравнить учение Вернадского с АЙ, то там тоже найдется куча противоречий. Можно заняться этим сравнением, будет еще один повод наехать на ЛВШ

Наезжают на пешехода, или рэкетиры на коммерсанта. Странно, что Вы мою обеспокоенность положением дел в РД и просьбу к ЛВШ пересмотреть своё решение расцениваете как наезд. Тем более странно слышать это из уст художника, который служит красоте.
О Вернадском и АЙ можете высказаться Вы сами, если есть желание.

[Редна Ли]

Сообщение от Luchador

Странно, что Вы мою обеспокоенность положением дел в РД и просьбу к ЛВШ пересмотреть своё решение расцениваете как наезд.

Ну так я Вам подсказал повод для еще большего беспокойства. Она не только АЙ и РМ в один блок ставит, но еще и материалистическое учение Вернадского ставит в один ряд с идеалистическими учениями. Это еще более аллогично...

На самом деле, как я думаю, об учениях и теориях надо судить не потому, соответствуют ли они какому либо эталону, а по тому, расширяют ли они наши занания о мире и помогают ли ориентироваться в этом мире. Никаких эталонов быть не может, любое учение является всего лишь одним из взглядов на реальность, в т.ч. и АЙ. Поэтому я думаю, что права ЛВШ, видя в таких разных учениях единый познавательный порыв и источник.

[Luchador]

Сообщение от Редна Ли

На самом деле, как я думаю, об учениях и теориях надо судить не потому, соответствуют ли они какому либо эталону, а по тому, расширяют ли они наши занания о мире и помогают ли ориентироваться в этом мире. Никаких эталонов быть не может, любое учение является всего лишь одним из взглядов на реальность, в т.ч. и АЙ. Поэтому я думаю, что права ЛВШ, видя в таких разных учениях единый познавательный порыв и источник.

Вы вроде бы все правильно написали. Потом начинаешь думать и появляются вопросы. ВЫ в написании картин пользуетесь эталонами? Или, чтобы расширить число написанных картин и завоевать известность пренебрегаете законами композиции, перспективы и цветовой гармонии? Думаю что нет, ведь мазня же получится,на такие работы даже смотреть никто не будет. Вы пытаетесь уловить и выразить, то что называется одним словом красота, но эта красота плод ваших мыслей, поисков, мастерства и знания законов живописи, одним словом искусства. Основы Законов Бытия остаются неизменны в сердцевине своей, хотя каждая эпоха выявляет новый аспект все той же истины. АЙ повторяет нам все те же истины, только в новом звучании, приложимо к данному моменту развития человечества .
А теперь скажите, вот Вы подходите к картине другого художника, смотрите, а потом говорите – бездарность. Почему? Может и объяснить не сможете сразу, скорее всего в ней будут нарушены какие то законы, что то недоделано, где то искривлено, а в итоге красоты нет и вызывает отвращение, а не эстетическое наслаждение. Так и в отношении Д.А. и его творения РМ, что то в ней не то. Начал читать, не идет. Потом начинаешь искать и находишь, там искажено, там заблуждение, там бред и т.д. Поэтому к новым теориям нужно подходить с распознаванием, а то можно так расшириться, что и вовсе потерять всякую ориентацию, попросту заблудиться. Вы сходите на сайт розамировцев, почитайте, что они там пишут, адекватны ли?
ВЫ думаете права ЛВШ, видит познавательный «порыв и источник» в книге Д.Андреева, а мне видится обратное и источник, где то в низших слоях астрала.

Вернадского хочется оставить в покое, он мыслитель, собиратель знания, систематизитор опыта, что и выразилось в учении о ноосфере, которым заложил основы экологического мировоззрения.

"Впервые в истории человечества интересы народных масс — всех и каждого — и свободной мысли личности определяют жизнь человечества, являются мерилом его представлений о справедливости. Человечество, взятое в целом, становится мощной геологической силой. И перед ним, перед его мыслью и трудом становится вопрос о перестройке биосферы в интересах свободного мыслящего человечества как единого целого.
Это новое состояние биосферы, к которому мы, не замечая этого, приближаемся, и есть "ноосфера".
Вернадский сумел увидеть то, что давно было у всех перед глазами, объединил, казалось бы, несоединимое. В том и заключается великая простота и неожиданность научных открытий. Ученый стал исследовать геологическую деятельность человека в ее сходстве и различиях с другими природными геологическими силами. Геологическая роль человека недооценивалась учеными. Вернадский выявил некоторые геохимические и общегеологические закономерности деятельности человека на планете. Он совершенно справедливо связывал геологическую мощь человечества с техническим и промышленным прогрессом: "Вся история техники показывает нам, как постепенно человек научился видеть источник силы в природных предметах, казавшихся ему мертвыми, инертными, ненужными" (В. И. Вернадский). В 1938 году Вернадский писал: "Мы присутствуем и жизненно участвуем в создании в биосфере нового геологического фактора, не бывалого в ней по мощности....Создание ноосферы из биосферы есть природные явления, более глубокое и мощное в своей основе, чем человеческая история...".
Владимира Ивановича человек был прежде всего носителем разума. Он верил, что разум будет господствовать на планете и преображать ее разумно, предусмотрительно, без ущерба природе и людям. Он верил в человека, в его добрую волю. Человечество не может делать все что заблагорассудится. Оно ограничено в своих действиях, ибо человеческая история — не сумма случайностей. В основных своих чертах она закономерна и направлена."
В геологической истории биосферы перед человеком открывается огромное будущее, если он поймет это и не будет употреблять свой разум и свой труд на самоистребление" (В. И. Вернадский).
Вернадскому была ясна социальная природа ноосферы. В 1925 году в статье "Автотрофность человечества" он писал: "В биосфере существует великая геологическая, быть может, космическая сила, планетное действие которой обычно не принимается во внимание в представлениях о космосе, представлениях научных или имеющих научную основу.... Эта сила есть разум человека, устремленная и организованная воля его как существа общественного". " Биосфера... переходит в новое эволюционное состояние — в ноосферу, перерабатывается научной мыслью социального человечества". Можно смотреть поэтому на наше будущее уверенно. Оно в наших руках и мы его не выпустим"!

[Редна Ли]

Сообщение от Luchador

Вы пытаетесь уловить и выразить, то что называется одним словом красота, но эта красота плод ваших мыслей, поисков, мастерства и знания законов живописи, одним словом искусства.

Вы правильно описали процесс, но в данном случае я, как и любой другой, опираются на внутренние эталоны, которые отчасти приходят с рождением, и отчасти привносятся в процессе воспитания и развития. Но эти эталоны у каждого свои, и могут различаться очень сильно. И в эпохах и культурах тоже сильно различаются эталоны красоты. То, что ранее было неприемлемо, вдруг оказывается красивым. И собственно все выдающиеся деятели искусства являются революционерами и открывают новые стороны красоты. Часто современники просто бывают не в состоянии принять их находки, так как новое не вписывается в старые эталоны.

Вам неприемлема РМ по каким либо Вашим устоявшимся эталонам, но это не значит, что она должна быть неприемлема для всех остальных.

Сообщение от Luchador

Вы сходите на сайт розамировцев, почитайте, что они там пишут, адекватны ли?

Я думаю, что наш форум для многих людей так же может показаться клиникой

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

об учениях и теориях надо судить не потому, соответствуют ли они какому либо эталону, а по тому, расширяют ли они наши занания о мире

Фигово если чел расширялся расширялся - но так и не пришёл к незыблемым постулатам. Примерно как хвастаться колличеством вариантов решений задачи - так и не прийдя к конкретному ответу....

[Алекс3]

Сообщение от Восток

Фигово если чел расширялся расширялся - но так и не пришёл к незыблемым постулатам. Примерно как хвастаться колличеством вариантов решений задачи - так и не прийдя к конкретному ответу....

Так весь фокус в том, что нет – незыблемых постулатов. В этом основа постоянного развития.

[Восток]

Сообщение от Алекс3

Так весь фокус в том, что нет – незыблемых постулатов. В этом основа постоянного развития.

допустим молодой Йог говорит себе - Живу Любовью, ради Любви, и сражаюсь за Любовь.... На каком этапе "развития" он по Вашему откажется от этого?

[Алекс3]

Сообщение от Восток

допустим молодой Йог говорит себе - Живу Любовью, ради Любви, и сражаюсь за Любовь.... На каком этапе "развития" он по Вашему откажется от этого?

Как только он поймет, что он болтун.

Христианская притча
Преподобный Амвросий Оптинский любил рассказывать такую историю:
— Ехал как-то один мужик по базару. Вокруг толпы народа, говор, шум, толчея. А он по сторонам не глядит, лишь потихоньку подгоняет свою лошадку: «Но-но! Но-но!». Помаленьку и проехал через всю базарную площадь. Так и ты поступай — чтобы не говорили тебе помыслы, знай своё дело — молись да двигайся вперёд.

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

Фигово если чел расширялся расширялся - но так и не пришёл к незыблемым постулатам. Примерно как хвастаться колличеством вариантов решений задачи - так и не прийдя к конкретному ответу....

Незыблемых постулатов не существует. Все научные и нравственные постулаты являются продуктом социума и меняются от эпохи к эпохе, и от культуры к культуре. Существовали ралигии, в которых человеческие жертвоприношения являлись богоугодным делом. А в Спарте считалось очень полезным сбрасывать в пропасть слабых младенцев. Таких примеров множество.

Если человек пришел к каким либо "незыблемым постулатам", то это конец развития...

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Все научные и нравственные постулаты являются продуктом социума и меняются от эпохи к эпохе, и от культуры к культуре.

То о чём вы говорите - никакого отношения к реальным незыблемым постулатам не имеет. Скорее наоборот - продукты социума - являются постоянно искажающимися отражениями этих постулатов.
Приведу модель - есть (незыблемо) герметичные борта корабля и затухающие после его прохождения следы на воде... Мы говорим о разном.

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

То о чём вы говорите - никакого отношения к реальным незыблемым постулатам не имеет. Скорее наоборот - продукты социума - являются постоянно искажающимися отражениями этих постулатов.

А где Вы видели такие постулаты, которые существуют вне человеческого сознания? Можете привести конкретный пример?

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

А где Вы видели такие постулаты, которые существуют вне человеческого сознания? Можете привести конкретный пример?

А почему вы "продукты" социума ставите как сознание? В моём понимании они именно как среда в которой сознание "плавает" - использует как оболочку, пищу и т.д. Но в сущности - само сознание - это иное.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

А где Вы видели такие постулаты, которые существуют вне человеческого сознания?

А где я про такие говорил? Скажем так - в сути Вы может быть и правы - есть НЕЧТО - что не является сознанием, но за что сознание держится - касается - и только лишь в связи с этим (апеллируя к этому) и возникает то что выявляется системой постулатов - причём именно внутри сознания.