Смертная казнь - да или нет.

[Selen]

Сообщение от Дмитрий777

Смертная казнь – по сути это закон «око за око…» в действии. Справедлив ли он? Несомненно, но для своего времени.

понятие "свое" время есть весьма относительно ибо время неразрывно связано с пространством=местом а это значит что если есть ныне где-то пространства=территории где по прежнему творятся злодеяния адкватные тем древним временам когда смертная казнь за оные не вызывала сомнений в справедливости, то статус "своего" времени для СК обретает жизнь

[Etsi]

ЛЮБОЕ насильственное лишение жизни человека есть недопустимое и преступное действо
с эзотерической точки зрения.
С точки же зрения правосудия, как акта воли государства - все обычно по сознанию общества.

[Selen]

Сообщение от Etsi

ЛЮБОЕ насильственное лишение жизни человека есть недопустимое и преступное действо
с эзотерической точки зрения.
С точки же зрения правосудия, как акта воли государства - все обычно по сознанию общества.

ну да... вот Вы часто приводите как аргумент цитаты из дневников ЕИР из чего следует что сей документ есть Вам авторитет... в этой связи и вопрос - как Вы прокоментируете нижеследующее

«Высокий Путь» т 2 (дневники ЕИР)

3070 20 октября
…Какая смерть легче всего?
От разрыва сердца. Можно найти газы.
А расстрел?
Нет, ибо пуля навсегда пробивает сердце. Повешение - жестокая смерть.
Электрический ток?
Если бы пускали сильный ток, то смерть могла бы быть мгновенной, но
она мучительна для тех, кто противостоит току. Явление казни всюду
обставлено худо, но повешение ужасно, ибо прилив крови к центру
колокола сохраняет сознание мучения. Все убийцы и маньяки рождаются
после как убийцы и маньяки, ибо происходящее соответствует
порождению. Как результат этой ужасной смерти они делаются при
воплощении убийцами и маньяками.
Значит, получается заколдованный круг?
Именно.

2787 22 июля
…Понять нетрудно, преступники немедленно расскажут свое побуждение, и
с ними и без казни поступят как с разбойниками или после внушения
поставят на труд. Систематический оздоровленный труд не есть
каторга. Но которые должны быть уничтожены, будут уничтожены ядом
безболезненным, без оглашения.



PS
Вот она жирная точка в споре – быть или не быть смертной казни (СК).
Сам Вл. сказал однозначно – ПРОЦЕДУРЕ КАЗНИ БЫТЬ!

И это слово положенное на одну чашу весов ВСЕГДА перевесит все те слова Владимиров Чернявских, Андреев Люфтов и многих многих иже с ними, выступающих категорически ПРОТИВ самой возможности процедуры смертной казни.

Менее однозначно прояснен ответ на вопрос
КОГО КАЗНИТЬ?
ЗА ЧТО КАЗНИТЬ?
КОМУ КАЗНИТЬ (предвосхищая вопрос – а судьи кто?)?

Наиболее полно эти ответы были приближены к истине в теме «Одержание как катастрофа», которая, стараниями «борцов» с тьмой, а точнее самозванцами, была закрыта, еще раз являя миру справедливость формулы – благими намерениями дорога в ад выстилается, ибо по Закону сохранения вины, вся та вновь рождаемая вина злодеев, которых при ПРАВИЛЬНОМ подходе к правосудию дОлжно было предАть смерти, но которым было позволено иметь продолжение бытия при попустительстве категоричных противников СК – эта вина будет пришпилена к карме этих самых категоричных противников СК, при условии, что они не явили делом личные усилия в деле перевоспитания этих злодеев, ибо формулу СВОИМИ РУКАМИ, СВОИМИ НОГАМИ… никто не отменял.

[adonis]

Сообщение от Selen

Вот она жирная точка в споре – быть или не быть смертной казни (СК).
Сам Вл. сказал однозначно – ПРОЦЕДУРЕ КАЗНИ БЫТЬ!

И это слово положенное на одну чашу весов ВСЕГДА перевесит все те слова Владимиров Чернявских, Андреев Люфтов и многих многих иже с ними, выступающих категорически ПРОТИВ самой возможности процедуры смертной казни.

Клевещите вы на Владыку. Вырванная фраза из контекста не есть точка и не есть утверждение Архистратига В первом отрывке обсуждаются варианты смерти, их последствия, но это не рекомендации к этому. Речь о том, что при нашем человеконенавистническом строе разные способы казни будут иметь разные последствия для души, что проявится в следующем воплощении. Читаем концовку диалога:

Сообщение от Selen

3070 20 октября Как результат этой ужасной смерти они делаются при
воплощении убийцами и маньяками.
Значит, получается заколдованный круг?
Именно.

Вы что, Селен, хотите сказать что Вл предлагает "заколдованный круг"? Ему что, нужны маньяки из воплощения в воплощение? Подобное предложение возможно для узколобых двуногих, но для для того, кто ведёт планету. Именно только отказ от смертной казни, согласно этому отрывку, способен вывести убогое сознание из круга.
Читаем второй отрывок:

Сообщение от Selen

Систематический оздоровленный труд не есть
каторга. Но которые должны быть уничтожены, будут уничтожены ядом
безболезненным, без оглашения.

Ясно сказано - внушение и труд. Но если государство несовершенно и не может без уничтожения, то лучшим будет не нанести ещё и травму уходящему - раз, и самое главное - общество об этом не должно знать. Общество должно быть уверено, что смертной казни нет. Ибо жажда чужой смерти, даже преступнику, создаёт массовую мысблеформу гуляющую по планете. И какую слабую душу эта мыслеформа толкнёт в петлю или загубит ещё какую нибудь душу - никому не известно.
Наговаривает, вы, на Владыку, клевещете.

[gog]

Ещё добавлю к Адонису. Само общество ответственно за каждого своего отдельно взятого члена.Соответственно прежде всего на малая вина лежит на обществе,где зарождаются маньяки,убийцы,всякие .....филы. Именно общество допускает их появлению и условия.
Что же получается при казни? Отказ от казни есть первый шаг осознания своей доли ошибки.

[Selen]

Сообщение от gog

Ещё добавлю к Адонису. Само общество ответственно за каждого своего отдельно взятого члена.Соответственно прежде всего на малая вина лежит на обществе,где зарождаются маньяки,убийцы,всякие .....филы. Именно общество допускает их появлению и условия.
Что же получается при казни? Отказ от казни есть первый шаг осознания своей доли ошибки.

то что Вы ответственны это факт... ведь это Вашими молитвами были открыты двери для всех педофилоф которые ныне лезут из всех щелей... для всех зверских которые получили право на умножение...

[gog]

Сообщение от Selen

то что Вы ответственны это факт... ведь это Вашими молитвами были открыты двери для всех педофилоф которые ныне лезут из всех щелей... для всех зверских которые получили право на умножение...

А вы значит так убивая снимаете с себя ответственность? Или вы с другой галактики прилетели?
А молитвы не по мне.

[Selen]

Сообщение от adonis

Но если государство несовершенно и не может без уничтожения, то лучшим будет не нанести ещё и травму уходящему - раз, и самое главное - общество об этом не должно знать. Общество должно быть уверено, что смертной казни нет. Ибо жажда чужой смерти, даже преступнику, создаёт массовую мысблеформу гуляющую по планете. И какую слабую душу эта мыслеформа толкнёт в петлю или загубит ещё какую нибудь душу - никому не известно. Наговаривает, вы, на Владыку, клевещете.

про наговор на Вл. оставим пока...
Вы вот адонис, можете ответить четко и ясно - исходя из означенных цитат следует ли вывод - Вл. ДОПУСКАЕТ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ ИНОГДА прекращение жизни физического тела?..

[Восток]

Сообщение от adonis

Речь о том, что при нашем человеконенавистническом строе разные способы казни будут иметь разные последствия для души,

почему-то когда речь заходит об СК - всё время вспоминаю, сколько народа было осуждено и даже казнено по делам маньяков типа Чикатило. Действительно - тупость, невежество, безответственность и равнодушие - убили народу больше в несколько раз чем все казни и все маньяки вместе взятые. Смысл какой много обсуждать потерянное зёрнышко - если с заднего двора выносят мешками?

[Andualex]

По роду своей работы в 80-х годах мне некоторое время приходилось участвовать в документальной цепочке окончательного оформления приговора суда о смертной казни и иногда видеть в следственном изоляторе "смертников" , до присылки за ними спецконвоя , увозившего их к месту казни.
Могу сказать одно - на казнь увозили уже не преступника в расцвете его пороков и криминальных намерений, а затурканного до отупения бюрократической процедурой , измученного длительным ожиданием в условиях тюремной одиночной камеры человека .
Полагаю , что пожизненное заключение с обязательным трудом , является оптимальной мерой наказания для лиц , совершивших особо тяжкие преступления , и с эзотерической точки зрения этот вид наказания способствует возможности процесса очищения до естественной смерти.

[gog]

Сообщение от Andualex

........... и с эзотерической точки зрения этот вид наказания способствует возможности процесса очищения до естественной смерти.

Конечно сто процентной уверенности нет,но здравые люди объязаны предоставить шанс
. В противном случае при следующем воплощении намного больше шансов для ещё большей озлобленности.
Я понимаю противное мнение не принимающих перевоплощение и т.д,но трудно понять того же противного мнения на конкретном форуме

[Etsi]

Сообщение от Selen

Сам Вл. сказал однозначно – ПРОЦЕДУРЕ КАЗНИ БЫТЬ!

Вы превратно поняли цитаты.
Там нет такого.
Обсуждались варианты казни и говорилось о наименее мучительных способах: " ядом безболезненным, без оглашения".

Так как любое мучительство - тяжелейшая карма для мучителя....

[Selen]

Сообщение от Etsi

Обсуждались варианты казни и говорилось о наименее мучительных способах: " ядом безболезненным, без оглашения".

Вы меня удивляете... ей-ей... ну в самом деле.... ну зачем обсуждать Вл. то направление в направление которого Он не положит и грамма энергии?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

...Сам Вл. сказал однозначно – ПРОЦЕДУРЕ КАЗНИ БЫТЬ!

Как вы соотносите Ваше утверждение с следующим утверждением Вл.:

:Напутствие Вождю, 107 Смертная казнь отменяется, ибо уничтожение разбойников в бою не есть казнь. Множество преступников обратятся к труду под внушением...

?

Сообщение от Selen

...все те слова Владимиров Чернявских, Андреев Люфтов и многих многих иже с ними...

Вам не кажется, что в последнее время Вы часто в своих высказываниях переходите на обсуждение других участников форума? Все возвращается на "круги своя"?

[paritratar]

Последнее громкое повешение – Садам Хусейн.

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата: Сообщение от Selen ...все те слова Владимиров Чернявских, Андреев Люфтов и многих многих иже с ними...

Вам не кажется, что в последнее время Вы часто в своих высказываниях переходите на обсуждение других участников форума? Все возвращается на "круги своя"?

это было давно... хоть и правда...........кстати... я полагал Вы то заметите что Селен скопировал пост под номером 174

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата: Сообщение от Selen ...Сам Вл. сказал однозначно – ПРОЦЕДУРЕ КАЗНИ БЫТЬ!

Как вы соотносите Ваше утверждение с следующим утверждением Вл.:
Цитата: :Напутствие Вождю, 107 Смертная казнь отменяется, ибо уничтожение разбойников в бою не есть казнь. Множество преступников обратятся к труду под внушением...

нормально соотношу... одно дело забота о духе который застрял в проблемах своих оболочек и другое дело "забота" о живых мертвецах

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Владимир Чернявский

Все возвращается на "круги своя"?

хм... точно... только уточнее - по спирали

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

нормально соотношу... одно дело забота о духе который застрял в проблемах своих оболочек и другое дело "забота" о живых мертвецах

Почему Вы считаете, что для "живых мертвецов" оптимальной "заботой" будет смертная казнь?

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему Вы считаете, что для "живых мертвецов" оптимальной "заботой" будет смертная казнь?

интересный вопрос... а что по Вашему будет заботой без кавычек о ЖМ?.. поделитесь... возможно Ваше мнение меня зацепит и мне не придется развивать эту тему в своих направлениях... признаться нет желания опять напрягать мысль в этом направлении

[Людмила Матвеева]

Вопрос сложный, и хотя я лично, против СК, однозначно на него трудно ответить. Вспомнился мне, например, тот факт, что неофитов, которые разглашали доверенный им оккультные тайны, тоже ждала смерть...(если я ничего не путаю...)Что она решала? Для меня это загадка.
Среди обычных людей, наверно до какого-то времени СК являлась не только делом нашего человечьего правосудия, но и следствием кармы - мы вряд ли сможем проследить кто, кого, за что, почему, но то, что по очерёдно всилу кармы могут меняться местами палачи и их жертвы, - вероятность очень велика.
Но это же не может продолжаться вечно и наличие СК не может быть атрибутом Нового Мира, поэтому однозначно она не может быть возобновлена. Тем преступникам, которые кого то лишили жизни, самым действенным наказанием будет - пожизненная одиночка, при чем такого типа, чтобы они никогда не смогли увидеть человеческого лица, услышать человеческого голоса.Если они не ценят человека и его жизнь, значит нужно лишить их возможности быть среди людей.Через довольно непродолжительное время заключённый начнет сходить с ума, и будет рад сделать что угодно, лишь бы вернуться в человеческое общество. Но и этот метод достаточно жесток, если сами мы люди....Нужно момент полной изолированности использовать для перевоспитания, и при отсутствии живого общения, тем не менее, создать условия для творчества: дать нужные книги, дать краски, инструменты... Ведь само по себе наказание только пол-дела, а нужно добиться перевоспитания человека. Ведь в одиночном состоянии, даже одержатель сбежит, потому что у него не будет возможности получать свой допинг. Конечно для этой программы понадобятся средства, но куда они не нужны и что для нас важнее? В конце концов у нас преступников такого типа не больше, чем чиновников в Думе...

[adonis]

Сообщение от Мила Матвеева

Вспомнился мне, например, тот факт, что неофитов, которые разглашали доверенный им оккультные тайны, тоже ждала смерть...(если я ничего не путаю...)

Смерть или казнь? Кто будет палачом?

Сообщение от Мила Матвеева

Если я Вас правильно поняла, то смерть провалившегося неофита была необходимой во имя блага провинившегося, чтобы его ум не плодил новых прегрешений, которые только усугубили бы и его кармическую ответственность, и того, кто его посвятил в тайну? Очень похоже на правду.

Никогда светлая сила не будет инициатором смерти. Это против её природы, как бы это не оправдывали. Провинившегося просто отлучают, предоставляют самому себе и всё....... дальше - свобода выбора.