Передача картин Рериха музею при МЦР

[Iris]

Сообщение от Арьяна

Можно вполне,но только не в Новой Эпохе и не из МЦР.

Причем, интересно, - предполагаемая (а возможно и состоявшаяся) продажа части фондов Музея НКР в Нью-Йорке почему-то у многих (у того же ВЧ) никаких эмоций не вызвала. А МЦР уже подозревают в желании продать, хотя до сих пор их фонды только пополнялись.

Если это не двойные стандарты, то и не знаю тогда, что такое двойные стандарты

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Причем, интересно, - предполагаемая (а возможно и состоявшаяся) продажа части фондов Музея НКР в Нью-Йорке почему-то у многих (у того же ВЧ) никаких эмоций не вызвала. А МЦР уже подозревают в желании продать, хотя до сих пор их фонды только пополнялись.

Если это не двойные стандарты, то и не знаю тогда, что такое двойные стандарты

Попытки перевести разговор в личные разбирательства показывают лишь уровень культуры и отсутствие реальных аргументов.

Продажа же коллекции Нью-Йоркским музеем лишь наглядно иллюстрирует высказанную мною мысль. То, что кем-то вчера собиралось при частном владении может быть легко расспродано - как только сменится собственник или конъюнктура.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Продажа же коллекции Нью-Йоркским музеем лишь наглядно иллюстрирует высказанную мною мысль.

Мне думается в данном случае подобная возможность(продаж) - ничего не определяет. Да, возможность есть, да, бывает меняется коньюктура, но судить то нужно "по делам". И сейчас - на данном этапе - фонды МЦР только пополняются. Если начнётся иное - то наверное тогда и стоит об этом говорить.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Мне думается в данном случае подобная возможность(продаж) - ничего не определяет. Да, возможность есть, да, бывает меняется коньюктура, но судить то нужно "по делам". И сейчас - на данном этапе - фонды МЦР только пополняются. Если начнётся иное - то наверное тогда и стоит об этом говорить.

В разговоре с Алексом мы рассматривали юридический аспект. Что потенциально влечет за собой смена юридического статуса картин.
Был этап, когда и фонды Нью-Йоркского музея только пополнялись, были спонсоры и дарители. Когда все это ушло, встал вопрос о продаже части коллекции.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

В разговоре с Алексом мы рассматривали юридический аспект. Что потенциально влечет за собой смена юридического статуса картин.
Был этап, когда и фонды Нью-Йоркского музея только пополнялись, были спонсоры и дарители. Когда все это ушло, встал вопрос о продаже части коллекции.

Это понятно. Вы думаете что подобный вопрос встанет обязательно - перед любым музеем при смене коньюктуры и отсутствии спонсоров?
Наверное грубый пример - но при наступающем жестком голоде - все ли люди опускаются до каннибализма?

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

То, что кем-то вчера собиралось при частном владении

А что происходит с музеями и коллекциями при государственном владении - мы очень хорошо видели в 90-е.

Кстати, что вы имеете ввиду под "личными разбирательствами"?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Это понятно. Вы думаете что подобный вопрос встанет обязательно - перед любым музеем при смене коньюктуры и отсутствии спонсоров?...

Перед частными музеями подобные вопросы встают постоянно.

Сообщение от Iris

А что происходит с музеями и коллекциями при государственном владении - мы очень хорошо видели в 90-е...

На сколько я знаю, и в трудные времена из государственных музеев ни одна из картин Рериха не была продана или хотя бы выведена из состава государственного фонда. Та же ситуация с ГМВ показывает на сколько трудно вывести картины из государственного владения.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

На сколько я знаю, и в трудные времена из государственных музеев ни одна из картин Рериха не была продана или хотя бы выведена из состава государственного фонда.

Имелось ввиду нечто другое. Из гос. фондов зато можно украсть. И сколько было развовровано в 90-е мы даже приблизительно не представляем (см. историю с Эрмитажем). Очень хочется верить, что это не коснулось полотен Рерихов.

Сообщение от Владимир Чернявский

Перед частными музеями

И НЙМузей и Музей в Москве - не частные, а общественные.

[Migrant]

Сообщение от Iris

Имелось ввиду нечто другое. Из гос. фондов зато можно украсть. И сколько было развовровано в 90-е мы даже приблизительно не представляем (см. историю с Эрмитажем). Очень хочется верить, что это не коснулось полотен Рерихов.

И НЙМузей и Музей в Москве - не частные, а общественные.

NB! И мы все, кроме вас, не являемся его членами.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Имелось ввиду нечто другое. Из гос. фондов зато можно украсть. И сколько было развовровано в 90-е мы даже приблизительно не представляем

Частные коллекции так же не застрахованы от краж. В периоды кризисов многие частные музеи просто не выживают, а коллекции распродаются (что мы недавно наблюдали). Собственно, первый музей Рериха в Нью-Йорке постигла именно эта участь. Да, и из нового Нью-Йоркского музея тоже воровали картины - к счастью все было возвращено.

Сообщение от Iris

И НЙМузей и Музей в Москве - не частные, а общественные.

Под "частными", я имею в виду не государственные музеи, управляемые руководящим органом той или иной общественной организацией закрытого типа (советом директоров, членами правления и т.д.).

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Частные коллекции так же не застрахованы от краж.

Но не своими владельцами. А государственные музеи обкрадывались в 90-е (и, опасаюсь, не только) своими же сотрудниками.

Частный - значит принадлежащий конкретному частному лицу, от благорасположения которого только и зависит существование музея.
Общественный - имеющий группу людей, объединенных общим интересом существования данного музея. Странно, что вы не понимаете разницы.

Сообщение от Владимир Чернявский

В периоды кризисов многие частные музеи просто не выживают, а коллекции распродаются (что мы недавно наблюдали). Собственно, первый музей Рериха в Нью-Йорке постигла именно эта участь.

Предательство Хоршей (очень-очень) опосредовано было связано с кризисом. Но вот распродажа коллекций первого музея никакого отношения к кризису не имела. В середине-конце 30-х годов в США экономическое положение было вполне стабильным, а именно тогда и началась распродажа картин.
Так что и этот пример ничего не доказывает.

Да и предполагаемая продажа Энтиным коллекции К. Кэмпбелл, по его же аргументации, была связана не с нехваткой средств, а именно с тем, что коллекция картин СНР была для музея "непрофильной".