Великий Отбор

[mika_il]

Сообщение от irene

А если здесь вспомнить о том, что Земля, её жители, могли бы быть в фазе Венеры, поскольку они не моложе, то всё поворачивается очень интересно: есть на Земле люди, которые хотят идти вместе с Эволюцией, но находятся в болоте уснувших духом. Потому и сопротивление.

В Мироздании много разных планет. И каждая уникальна. Такова и Земля. В чем смысл для Вас делать из нее вторую Венеру?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от irene

Странный вывод. Надо быть более ответственным просто, зная своё место.

Ну понятно. Спасибо, что указали мне моё место. ))

Сообщение от irene

По-моему, к Земле такое внимание, попытка ускорить её эволюцию именно потому, что по времени земляне могли бы быть Архатами, но угробили по крайней мере одну свою планету (сейчас готовы угробить и следующую).

То есть земляне не имеют права выбора, потому что априори ошибаются?

[irene]

Сообщение от mika_il

В Мироздании много разных планет. И каждая уникальна. Такова и Земля. В чем смысл для Вас делать из нее вторую Венеру?

Я сказала по-другому. Она могла бы быть в фазе Венеры по развитию.

Матерь Мира говорит, что Земля будет творчески повторять путь высшей планеты 4 глобуса. Я это принимаю. А вы тут же: в чём смысл?

Поспорьте ещё с Ней. Полайте на слона.

[mika_il]

Сообщение от irene

Матерь Мира говорит, что Земля будет творчески повторять путь высшей планеты 4 глобуса. Я это принимаю. А вы тут же: в чём смысл?

Не понимаю. То есть принимаете без осмысления - сказали "высшая планета", значит, так и есть?

Добавлено через 8 минут

Сообщение от irene

Я думаю, что Вы со своими знаниями лучше кого-либо другого можете это понять, потому говорю. В фазе Пралайи создаются Планы. В фазе Манвантары - исполняются.

эммм... Помогите разобраться? Кем создаются?

[леся д.]

Сообщение от mika_il

Не понимаю. То есть принимаете без осмысления - сказали "высшая планета", значит, так и есть?

Добавлено через 8 минут

эммм... Помогите разобраться? Кем создаются?

Да ведь План продолжает создаваться и изменяться постоянно, во время Манвантары тоже. Доказательство - в шлоке:
*О непреложности и подвижности Плана*.
И раз Матерь Мира полагает нашу Землю в перспективе одной из высших планет, и если это даже опубликовано, значит вполне вероятно.
К другому сообщению, предыдущему, Автор gloria_M:
опубликованное - не сокровенное.

[irene]

Сообщение от леся д.

Да ведь План продолжает создаваться и изменяться постоянно, во время Манвантары тоже. Доказательство - в шлоке: *О непреложности и подвижности Плана*.

Думаю, одно дело - План Божественный и несколько другое - План исполнения Плана, если можно так выразиться. Вряд ли План Божественный включает всё то, что потом должно отразиться в подвижной части Плана.

Вот хорошая тема - задуматься, что входит в непреложность. По-моему, это как раз и есть общие черты всех достижений - качеств. На эту часть претендовал Люцифер, как понимаю. Ведь не может быть там, в Плане Божественном то, что "рупа", но только "арупа". Что скажете?

[леся д.]

Сообщение от irene

Думаю, одно дело - План Божественный и несколько другое - План исполнения Плана, если можно так выразиться. Вряд ли План Божественный включает всё то, что потом должно отразиться в подвижной части Плана.

Вот хорошая тема - задуматься, что входит в непреложность. По-моему, это как раз и есть общие черты всех достижений - качеств. На эту часть претендовал Люцифер, как понимаю. Ведь не может быть там, в Плане Божественном то, что "рупа", но только "арупа". Что скажете?

Рупа - форма, проявленность, красота, чёткость.
Арупа - бесформенность, хаотичность, неопределённость, некрасивое.
Да, Вы правы:
План - тенденция к рупа; цель нечистого - через внесение неопределённости внесение хаоса в построение, поэтому он пытается помешать Плану.

[irene]

Попробую ещё раз пояснить то, что вызвало наибольшее отторжение: образ человечества как старикашки, которому надо менять ещё подгузники (что и делает Братство, а люди не довольны).

По Блаватской, Вселенная выявляется из ее идеального плана, заключенного на протяжении Вечности в Бессознательности того, что ведантисты называют Парабраман. Две противоположные Силы, центростремительная и центробежная, которые суть мужская и женская, положительная и отрицательная, физическая и духовная, переводят Космос из плана Вечного Идеала в план конечного проявления или же из нуменального плана в феноменальный.

Этот переход из нуменального плана в феноменальный происходит при определённых космических условиях. Одни сочетания Светил позволяют приобретать новые качества, другие - ярко проявляют те, которые уже не актуальны (для определённого возраста человечества) и позволяют избавляться от них.

Но вот беда, неиспользованные возможности НИКОГДА не возвращаются. Т.е. может быть подобное сочетание Светил, но Вселенная за это время ушла дальше, она стала другой и потому восполнение отставания всегда несравненно труднее. Если же возможности нормального движения не используются, то получается такое уродство, как старик с соской.

Знаете, я видела такое, потому хорошо осознала. Возраст физический один, духовный - совсем другой. Потому прав Пушкин говоря:

Блажен, кто вовремя созрел.

С человечеством этого в целом не получилось. Но если бы где-то на самых высоких планах не было бы записано для него стать Архатами, как и на Венере, не когда-то, а сейчас, кто бы посмел говорить об ускорении Эволюции?

Если же опять будет утрачена возможность наверстать хоть немного отставание, то... даже не представляю, какими словами описать уродство положения и трудность выхода из него.

Так я понимаю. Всему своё время в этой Вселенной!

[irene]

Качества, как я понимаю также относятся к арупе. Потому арупа выше, но надо эти качества приобрести, сделать своими, принадлежностью своего соответствующего тела.

[mika_il]

Сообщение от irene

По Блаватской, Вселенная выявляется из ее идеального плана, заключенного на протяжении Вечности в Бессознательности того, что ведантисты называют Парабраман.

Или то, что ею же в системе Симона Мага идентифицируется более понятным Потенциальность.

Сообщение от irene

Две противоположные Силы, центростремительная и центробежная, которые суть мужская и женская, положительная и отрицательная, физическая и духовная, переводят Космос из плана Вечного Идеала в план конечного проявления или же из нуменального плана в феноменальный.

Которые (Силы) представляют Мысль и Разум. Причем Разум есть категория "рупа" и "женское", а Мысль - категория "арупа" и "мужская". Т.е. фактически все возможные формы происходит от Субстанции (Великой Матери) посредством Движения (Духа, Дыхания) в Ней.

Сообщение от irene

Этот переход из нуменального плана в феноменальный происходит при определённых космических условиях. Одни сочетания Светил позволяют приобретать новые качества, другие - ярко проявляют те, которые уже не актуальны (для определённого возраста человечества) и позволяют избавляться от них.

Без всяких условий - субстанция неуничтожима и движение непрекращаемо. Условия становятся определенными, когда возникает то, что способно их определить - самосознание. Которое различение разности в этих сочетаниях воспринимает как качества - день светлый, ночь темная; друг хороший, враг плохой; яблоко вкусное, яблоко невкусное.

Качества не в "арупа". И не в "рупа". Качество - это мы сами.

[irene]

Сообщение от mika_il

земляне не имеют права выбора, потому что априори ошибаются?

Потому что находясь в воплощении, мы сотворцы в лучшем случае, иначе - разрушите Планов

Добавлено через 2 минуты
Я думаю, что Вы со своими знаниями лучше кого-либо другого можете это понять, потому говорю. В фазе Пралайи создаются Планы. В фазе Манвантары - исполняются.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от mika_il

Спасибо, что указали мне моё место.

Не обижайтесь, это наше общее место

[irene]

Я не вижу ничего дурного в том, чтобы быть сотворцом. Неужели переплюну настоящего Творца всего? Это только Люцифер такие замашки имел, но... ушёл в тишину молчания прежде, чем разрушил весь мир.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mika_il

Помогите разобраться? Кем создаются?

Разве мы в теме о Пралайе этого не касались? Посмотрите там...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от mika_il

То есть принимаете без осмысления - сказали "высшая планета", значит, так и есть?

осмысливаю, не противостоя. У меня нет ощущения, что меня дурят. К Учителю и Матери Мира полное доверие.

[glory]

Учение охватывает всё, что можно себе только представить. Но, собранная из Учения в одну тему информация о нюансах Великого Отбора, у обывателя может вызвать чувства смятения, сомнения, сопротивления, уныния, отрицания, противоречия, угнетения… и проч. Учителя и сами говорили, что не всё надо выдавать непосвященным, только «готовое» сознание может в равновесии и с пониманием воспринимать информацию о грядущем очищении планеты… многим не хочется это принимать. А тема то весьма актуальна...

[paritratar]

Сообщение от gloria_m

Учение охватывает всё, что можно себе только представить. Но, собранная из Учения в одну тему информация о нюансах Великого Отбора, у обывателя может вызвать чувства смятения, сомнения, сопротивления, уныния, отрицания, противоречия, угнетения… и проч. Учителя и сами говорили, что не всё надо выдавать непосвященным, только «готовое» сознание может в равновесии и с пониманием воспринимать информацию о грядущем очищении планеты… многим не хочется это принимать. А тема то весьма актуальна...

по-моему, все дело в правильных акцентах. Во-первых, каждый из нас на испытании... поэтому очень самоуверенно, полагаю, быть кому-то судией его поведения, если неизвестны все детали и подробности. Человек предполагает, Бог располагает...
Во-вторых, актуальность темы, уверен, заключается в том, чтобы работать над ОСОЗНАНИЕМ ВЕЛИКОГО ОТБОРА путем не столько цитат, сколько собственных самостоятельных размышлений...
В-третьих, думаю имеет большой смысл обсуждение практической стороны дела. Или мы сплачиваемся и идем в Новый Мир или мы разъединяемся и идем каждый по своим планетам...

Добавлено через 10 минут

Сообщение от irene

Но вот беда, неиспользованные возможности НИКОГДА не возвращаются. Т.е. может быть подобное сочетание Светил, но Вселенная за это время ушла дальше, она стала другой и потому восполнение отставания всегда несравненно труднее. Если же возможности нормального движения не используются, то получается такое уродство, как старик с соской.

а можно предположить, ЧТО все это не беда, а исключение из правил для Земли... Великовозрастные детины, лишенные наследства переданы на попечение дядям и тетям, которые стараются их отучить от дурных привычек и воспитать в них доброе и вечное. Ведь, возможно, СКОРО наступит такое время, когда поведение великовозрастных детин сыграет с ними злую шутку и их придется отдать на попечение других приемных родителей. Возможно, новый детский дом (дом престарелых) по Плану уже будет другим учреждением или еще что-то с ним приключится такое, что непозволит в нем жить прежним жителям...

[mika_il]

Сообщение от irene

Разве мы в теме о Пралайе этого не касались? Посмотрите там...

Мы вроде бы договорились в той теме, что по-разному понимаем метафизические концепции. Для меня они никогда не будут лежать в физической плоскости, но лишь формальные следствия. Поэтому и спрашиваю - кем создаются Планы? Концептуальными Сущностями или причинно-следственной закономерностью в её циклическом выражении?