Агни Йога и суфизм

[леся д.]

Сообщение от Мила Матвеева

Рериховское движение с точки зрения христианского священика - тоже секта, но Вы ведь с этим не согласитесь? Так почему же в вопросе суфизма Вы опираетесь на мнение представителя официальной конфессии? Разве Вы не можете допустить, (а ведь на несколько постов ниже в комментариях Феано, сказано об этом) что в суфизме тоже существуют искажения и именно конфиссиональный суфизм может быть таковым, каким стали многие религии и учения, выродившиеся до так называемых "массонских" лож?

Просто не хочется этот вопрос обсуждать здесь на форуме, исходя из глубокого уважения к последователям этой религии Всеначальной ЛЮБВИ, ибо кто полагает, *что религия мешает ему восходить, клевещет на религию и обрекает себя на Сатурн*. Не хочется поэтому вредить нагнетанием обстановки информацией именно здесь и сейчас, ведь форум посвящён Живой Этике. Не целесообразнее ли по этому вопросу спросить мнения самих суфиев, или так неотложно необходимо выносить обсуждение туда, где мусульмане участия не принимают? (ссылки по истории публично давать нет целесообразности, хотя они общедоступны и бесплатны).

[Alexandr5]

Сообщение от Said

Живая этика, являясь как бы новым потоком философской мысли, на деле является той же древней рекой общечеловеческого пути в единство Космоса, а единая сила, ведущая всех нас за собой – Любовь души. Именно по этой причине мы не можем отвергнуть ни одну из существующих ветвей религии, ни одно другое духовное образование, даже с учетом его излишней ортодоксальности в развитии, и ни одно национальное или государственное объединение, как скрепляющие воедино разные направления движущихся к устью многих рек.

Жива этика не новое мышление, не новая религия, и неновая светская структура, но их синтез - собственно духо-материальное существование.
Внешне она может выглядеть как ее части - мышление, религия, и деятельность, но оличаться от других мышлений, религий и деятельностей тем, что в ней части не отделены от целого.
В науке познание, вера и деятельность ученого могут быть не связаны. Изучаю одно верую в другое и делаю третье. Одно главное, два других - второстепенное.

В Живой этике реализован такой подход, в котором акт мышления есть проявление веры и составляет собственно деятельность человека.
Можно и иначе - любое действие есть религиозное мышление.

Освободившись от частностей скажем - Живая Этика есть духовное учение, а не религиозное, не светское и не научное в отдельности.

Суфизм - же есть один из четырех видов развития сознания (названный так на ближнем востоке.).
В Индии этиже четыре метода (типа сознания) названы варнами. Суфий - саньясин.

В христианстве - четыре стороны света (сознания)
Восток - осознание единения с Бога.
Юг - осознание единения с ближним.
Запад - осознание единения с дальними (другими).
Север - осознание отделенности от иллюзий.

В разных культурах названия могут быть разные, но все четыре грани собственно сознания всегда остаются постоянными по причине устройства самого сознания, как совместного знания двух и более субъектов - сознания единения.

В этом смысле суфизм принадлежит Восточному "направлению" - то есть суфизм - осознание единения с Богом, в разных куультурах играющего роль Бога Сознания - Бога законов, Бога судьбы.
В Индии таков - Брама.
В Христианстве - Бог Отец, в связи с чем суфии в отношении христианства почитают его как творение Бога Отца.

В любом случае, все, что связано с явление м Учителя, связано с сознанием. Таким образом и сцфизм - есть одна из систем четырех систем Учителей.

Так как Живая Этика в смысле той части, которая касается развития именно сознания - Агни Йоги - есть то, что объединяет ее Агни Йогу с суфизмом.

Различие заключается в том, что в суфизме развитие сознания отделено от религии и кармической деятельности, которые присутствуют только как неизбежное дополнение.

В Агни Йоге, между Раджа, Бхакти и Карма Йогой нет разницы. Собственно Она и есть все три йоги одновременно.

Соответственно этому многие мотоды Агни Йоги отличны от методов суфизма (браманизма).
Разница определена ориентацией непосредственно на дух - обладающий возможностью иметь множество разнообразных сознаний, в том числе относительно Бога.

Суфизм же способен в пределах одного сознания объединять множество точек зрения (в том числе и Бога).

Таким образом Агни Йога способна создать такой дух, который заменяет собой множество сознаний множества личностей со многими точками зрения.

В цепи последовательных вложений это явление выглядит следующим образом.
Сознание ментальное - способно объединять множество понятий в единый образ.
Сознание будхическое - способно вмешать множество образов с одной точки зрения.
Сознание атмическое - способно вмещать множество точек зрения с позиций одной концепции - (в одном духе). Место суфизма.
Сознание монадическое способно вмещать множественные концепции, с позиций их общего единства. (духовное единство). Место Агни Йоги.

Есть и еще один тип "сознания" - собственно осознание общего исходного начала для всех объедений вообще, о чем мы можем только знать, что оно существует - сознания, которое перестает быть собственно сознанием, а становится самой реальностью, без разницы между сознанием и несознанием.

Начиная с Агни Йоги ( с монадического типа сознания) сознание уже не есть собственно сознание, так как в этих сферах его не существует, а является собственно духом.

По этой причине некорректно называть Агни Йогу - методом развития сознания, так как развивается дух имеющий в своем составе множественные сознания (например сознания всех личностей всех воплощений).

Почему именно Агни Йога, а не суфизм выводят человека на духоматериальный уровень восприятия вселенной?
Так уж получилось, что практически это явление в реальной жизни было осуществлено Личностью, которая дала такое название.

Существовали ли ранее принципы Агни Йоги, и соществуют ли они в суфизме? - Есть некоторые общие положения, но разница более выражена.
Так для суфизме есть разница между суфизмом и браманизмом.
Для Агни Йоги такой разницы нет в ее основе.
Не так, что исчезает разница между суфизмом и браманизмом
, но так, что нет ни суфизма, ни браманизма, а есть Агни Йога, которая только будучи ограничена, и перестав быть Агни Йогой может стать суфизмом, или браманизмом, или теософией, или чем-то еще.

Так суфизм назовем алгеброй, а браманизм - геометрией, Агни Йогу тогда назовем - математикой.

Так алгебра - есть математика, но математика - не алгебра.

Придание Агни Йоге такой приоритетности происходит не по причине принадлежности к ней ее последователям, но по причине поднимаемых и решаемых ею задачь.

В суфизме требуется восприятие сознанием иного сознания - например божественного. В Агни Йоге требуется не осознание сознания сознанием, но духовное восприятие любого сознания.
Так как если собственным духом воспринимать сознание.

Ни в суфизме, ни в теософии, ни в браманизме и в иных подобных системах не ставится вопрос - действовать непостредственно духом.
В Живой Этике - направлять собственный дух с его сознанием, сердцем и жизнью - одно из требований.

Попытки контролировать сознанием то, что лежит выше сознание - заведомо обречь себя на переворачивание иерархического принципа - ориентация на темную деятельность, так как сознание подчинено духу но не дух сознанию.

Развитие же такого рода восприятия действительности - духовной, возможно только в пределах Агни Йоги.
В суфизме,, как и в остальных подобных великих учениях есть предел - ограничение - оставаться в пределах собственного сознания.

Полагаю вдаваться в более детальный разбор отличий не имеет смысла по причине отсутствия практической надобности.

Итак Агни Йога есть выход за пределы в том числе суфизма посредством применения новых методов, расширяющих возможности вне суфизма.

PS.
Агни Йога также может быть применена в отношении божественного начала, то есть к способности действовать не собственным духом, но доверенным духом божьим.
Но это такой высокий "пилотаж" жизни, что врядли подлежит обсуждению в интернете.

[Людмила Матвеева]

Сообщение от леся д.

Не хочется поэтому вредить нагнетанием обстановки информацией именно здесь и сейчас, ведь форум посвящён Живой Этике.

Так и не надо нагнетать, надо находить общие точки соприкосновения. Живая Этика объединяет все религии, и я ничего плохого не вижу в том, что мы, её последователи, будем знать немного больше, не выискивая разногласия или противоречия, а находя повод и основания для проявления истинной терпимости и согласия. В конце концов не столько даже о способе духовно пути идёт речь, а о мире отдельно взятого человека, который живёт рядом с нами.

[Alexandr5]

Сообщение от Пандора

И искусство - это тоже наука.

И тарелка это решето, и решето это такая тарелка.
Так выглядит теоретически.
Но как только потребуется практика, так выявляется различие в методах достижения цели.
Да и цели выявляются разные.
Поэтому в теоретическом смысле решето это тарелка. Но в практическом смысле - предложение наливать суп в решето граничит с издевательством, или веселым юмором, но никак не приближает нас к реальности, но только отдаляет, погружая в мир иллюзий, пусть даже приятных и красиво выглядящих.

[Людмила Матвеева]

Сообщение от Alexandr5

Полагаю вдаваться в более детальный разбор отличий не имеет смысла по причине отсутствия практической надобности.

Благодарю за детальный исчерпывающий анализ, для меня самой это прежде всего очень полезно!

[леся д.]

Сообщение от Мила Матвеева

Так и не надо нагнетать, надо находить общие точки соприкосновения. Живая Этика объединяет все религии, и я ничего плохого не вижу в том, что мы, её последователи, будем знать немного больше, не выискивая разногласия или противоречия, а находя повод и основания для проявления истинной терпимости и согласия. В конце концов не столько даже о способе духовно пути идёт речь, а о мире отдельно взятого человека, который живёт рядом с нами.

Да, совершенно верно: надо знать.
*Надо знать прежде чем мочь;
надо мочь прежде чем являть;
являть можно то, что оправдано духом...*
. . . Лучше уйду к друзьям в социальную сеть, где друзья щедро и доброжелательно делятся ссылками на первоисточники без искажений, где христиане в мечети не проповедуют, где иудаисты не трактуют Веды, где можно здороваться *Аллах Малик!*, зная, что Аллах Акбар и с удовольствием слушая о золотом Пути равновесия между сердцем и умом в единстве (Коран) и радоваться: *Рай у ног матерей* (Шариат).

[Иваэмон]

Сообщение от Мила Матвеева

Живая Этика объединяет все религии, и я ничего плохого не вижу в том, что мы, её последователи, будем знать немного больше

Это сказано очень мягко и корректно.
Я могу сказать больше: человек, читающий только Агни Йогу и принципиально не знакомящийся с духовно-религиозными достижениями разных народов - малокультурный человек, по сути ничем не отличающийся от свидетелей Иеговы, читающих одну Библию и полагающих, что в ней - вся мудрость мира.

[Said]

Сообщение от Alexandr5

Жива этика не новое мышление, не новая религия, и неновая светская структура, но их синтез - собственно духо-материальное существование.
Внешне она может выглядеть как ее части - мышление, религия, и деятельность, но оличаться от других мышлений, религий и деятельностей тем, что в ней части не отделены от целого.
В науке познание, вера и деятельность ученого могут быть не связаны. Изучаю одно верую в другое и делаю третье. Одно главное, два других - второстепенное.

В Живой этике реализован такой подход, в котором акт мышления есть проявление веры и составляет собственно деятельность человека.
Можно и иначе - любое действие есть религиозное мышление.

Освободившись от частностей скажем - Живая Этика есть духовное учение, а не религиозное, не светское и не научное в отдельности.

Суфизм - же есть один из четырех видов развития сознания (названный так на ближнем востоке.).
В Индии этиже четыре метода (типа сознания) названы варнами. Суфий - саньясин.

В христианстве - четыре стороны света (сознания)
Восток - осознание единения с Бога.
Юг - осознание единения с ближним.
Запад - осознание единения с дальними (другими).
Север - осознание отделенности от иллюзий.

В разных культурах названия могут быть разные, но все четыре грани собственно сознания всегда остаются постоянными по причине устройства самого сознания, как совместного знания двух и более субъектов - сознания единения.

В этом смысле суфизм принадлежит Восточному "направлению" - то есть суфизм - осознание единения с Богом, в разных куультурах играющего роль Бога Сознания - Бога законов, Бога судьбы.
В Индии таков - Брама.
В Христианстве - Бог Отец, в связи с чем суфии в отношении христианства почитают его как творение Бога Отца.

В любом случае, все, что связано с явление м Учителя, связано с сознанием. Таким образом и сцфизм - есть одна из систем четырех систем Учителей.

Так как Живая Этика в смысле той части, которая касается развития именно сознания - Агни Йоги - есть то, что объединяет ее Агни Йогу с суфизмом.

Различие заключается в том, что в суфизме развитие сознания отделено от религии и кармической деятельности, которые присутствуют только как неизбежное дополнение.

В Агни Йоге, между Раджа, Бхакти и Карма Йогой нет разницы. Собственно Она и есть все три йоги одновременно.

Соответственно этому многие мотоды Агни Йоги отличны от методов суфизма (браманизма).
Разница определена ориентацией непосредственно на дух - обладающий возможностью иметь множество разнообразных сознаний, в том числе относительно Бога.

Суфизм же способен в пределах одного сознания объединять множество точек зрения (в том числе и Бога).

Таким образом Агни Йога способна создать такой дух, который заменяет собой множество сознаний множества личностей со многими точками зрения.

В цепи последовательных вложений это явление выглядит следующим образом.
Сознание ментальное - способно объединять множество понятий в единый образ.
Сознание будхическое - способно вмешать множество образов с одной точки зрения.
Сознание атмическое - способно вмещать множество точек зрения с позиций одной концепции - (в одном духе). Место суфизма.
Сознание монадическое способно вмещать множественные концепции, с позиций их общего единства. (духовное единство). Место Агни Йоги.

Есть и еще один тип "сознания" - собственно осознание общего исходного начала для всех объедений вообще, о чем мы можем только знать, что оно существует - сознания, которое перестает быть собственно сознанием, а становится самой реальностью, без разницы между сознанием и несознанием.

Начиная с Агни Йоги ( с монадического типа сознания) сознание уже не есть собственно сознание, так как в этих сферах его не существует, а является собственно духом.

По этой причине некорректно называть Агни Йогу - методом развития сознания, так как развивается дух имеющий в своем составе множественные сознания (например сознания всех личностей всех воплощений).

Почему именно Агни Йога, а не суфизм выводят человека на духоматериальный уровень восприятия вселенной?
Так уж получилось, что практически это явление в реальной жизни было осуществлено Личностью, которая дала такое название.

Существовали ли ранее принципы Агни Йоги, и соществуют ли они в суфизме? - Есть некоторые общие положения, но разница более выражена.
Так для суфизме есть разница между суфизмом и браманизмом.
Для Агни Йоги такой разницы нет в ее основе.
Не так, что исчезает разница между суфизмом и браманизмом
, но так, что нет ни суфизма, ни браманизма, а есть Агни Йога, которая только будучи ограничена, и перестав быть Агни Йогой может стать суфизмом, или браманизмом, или теософией, или чем-то еще.

Так суфизм назовем алгеброй, а браманизм - геометрией, Агни Йогу тогда назовем - математикой.

Так алгебра - есть математика, но математика - не алгебра.

Придание Агни Йоге такой приоритетности происходит не по причине принадлежности к ней ее последователям, но по причине поднимаемых и решаемых ею задачь.

В суфизме требуется восприятие сознанием иного сознания - например божественного. В Агни Йоге требуется не осознание сознания сознанием, но духовное восприятие любого сознания.
Так как если собственным духом воспринимать сознание.

Ни в суфизме, ни в теософии, ни в браманизме и в иных подобных системах не ставится вопрос - действовать непостредственно духом.
В Живой Этике - направлять собственный дух с его сознанием, сердцем и жизнью - одно из требований.

Попытки контролировать сознанием то, что лежит выше сознание - заведомо обречь себя на переворачивание иерархического принципа - ориентация на темную деятельность, так как сознание подчинено духу но не дух сознанию.

Развитие же такого рода восприятия действительности - духовной, возможно только в пределах Агни Йоги.
В суфизме,, как и в остальных подобных великих учениях есть предел - ограничение - оставаться в пределах собственного сознания.

Полагаю вдаваться в более детальный разбор отличий не имеет смысла по причине отсутствия практической надобности.

Итак Агни Йога есть выход за пределы в том числе суфизма посредством применения новых методов, расширяющих возможности вне суфизма.

PS.
Агни Йога также может быть применена в отношении божественного начала, то есть к способности действовать не собственным духом, но доверенным духом божьим.
Но это такой высокий "пилотаж" жизни, что врядли подлежит обсуждению в интернете.

" Царством Высшего Манаса является Метафизика, тогда как Физика является царством Кама-Манаса, который выполняет мышление в физической науке и о вещах материальных. Кама-Манас, как и другие Принципы , семиступенчатый. Математик без духовности, каким бы он великим не был, не охватит Метафизики, но метафизик овладеет высшими концепциями Математики и примет их без изучения последней. Для прирожденного метафизика Психический План не имеет дольшой значимости: он видит его заблуждения как только входит в него, поскольку этот не то что он ищет. Что касается музыки и других искуств , они являются детьми Манасического или Кама-Манасического плана, бпропорционально тому, что приобладает душа или техника." Т.Д. Блаватская.
Здесь кроется разгадка, почему одним надо учится , овладевать какой-либо величиной , той же высшей математикой и пр.. Но этой же высшей математикой можно овладеть и без университета, если находиться на своем уровне развития на уровне метафизики. Такому человеку достаточно войти в курс дела и, зная основы, он будет двигаться. Потому и говориться в одной из формул; "Майя, отойди, не тронь знаю основы Учения."
Духовное развитие возможно во многих направлениях.
" Мы знали многое , но Он знал все и мы пришли послужить Ему."

[Феано]

да... "какая жалость", что бессмертные Учителя человечества: Руми, Аттар, Аль-Фарид, Хайям... не смогли поучиться Агни Йоге...

Сообщение от Alexandr5

Развитие же такого рода восприятия действительности - духовной, возможно только в пределах Агни Йоги.

[adonis]

Сообщение от Alexandr5

В христианстве - четыре стороны света (сознания)
Восток - осознание единения с Бога.
Юг - осознание единения с ближним.
Запад - осознание единения с дальними (другими).
Север - осознание отделенности от иллюзий.

Это из какого христианского источника?

[Alexandr5]

Сообщение от Said

" Царством Высшего Манаса является Метафизика, тогда как Физика является царством Кама-Манаса, который выполняет мышление в физической науке и о вещах материальных. Кама-Манас, как и другие Принципы , семиступенчатый. Математик без духовности, каким бы он великим не был, не охватит Метафизики, но метафизик овладеет высшими концепциями Математики и примет их без изучения последней. Для прирожденного метафизика Психический План не имеет дольшой значимости: он видит его заблуждения как только входит в него, поскольку этот не то что он ищет. Что касается музыки и других искуств , они являются детьми Манасического или Кама-Манасического плана, бпропорционально тому, что приобладает душа или техника." Т.Д. Блаватская. Здесь кроется разгадка, почему одним надо учится , овладевать какой-либо величиной , той же высшей математикой и пр.. Но этой же высшей математикой можно овладеть и без университета, если находиться на своем уровне развития на уровне метафизики. Такому человеку достаточно войти в курс дела и, зная основы, он будет двигаться. Потому и говориться в одной из формул; "Майя, отойди, не тронь знаю основы Учения." Духовное развитие возможно во многих направлениях.

1. Тот, кто приступил к алгебре, не должен отходть (покидать, недооценивать) арифметику.
2.Нет правильного познания вне конкретного Учения (системы). И нет конкретного Учения без конкретного Учителя. Живая Этика - сознание Майтрейи. Майтрейя - один из великих риши (мудрецов) древности, упоминаемый в Ведах, как один из двенадцати риши создавших Веды. Живая Этика - плод сотрудничества многих Великих Личностей. Но каждое сотрудничество требует согласованности вокруг своего центра. Новый Завет Восходит к Иесусу из Назарета. Живая Этика восходит к Майтрейе. Между ними нет вражды, но сущность энергетического фокуса отличается, как сущность различных Ману в разные исторические эпохи.
Братство едино, но характер, методы, и средства Братьев - разные.
Сущность (цель) христианства Нового Завета - спасение.
Сущность (цель) Живой Этики - владение энергиями материального мира.
Сущность медицины - спасение жизней.
Сущность единоборств - победа в борьбе.
Если санитар пойдет в бой с марлевой повязкой, а воин начнет операцию щитом - оба не достигнут цели.
Каждый фокус притягивает своих последователей по типу любви.
Тот же, кто хочет скакать на двух лошадях одновременно, так как они "из одного источника" - упадет. Поэтому, так как Учения из одного источника, надо выбрать одного из двух коней, и скакать только на одном.
Не может человек принадлежать двум религиям одновременно, но может правильно взаимодействовать.
Не может человек одновременно быть и китайцем и грузином. Но оба могут быть европейцами.
Тот, кто ищет единство или духовный синтез не должен смешивать все подряд в единую массу, которая есть - нечистота.

Единство двух противоположных принципа - объединение и иерархичность (системность), позволяют поддерживать Вселенную в целости. Единство двух сил - притяжения и отталкивания - поддерживают микрочастицы на положенных местах.
Те, кто отстаивают единение вне структурности - пытаются устранить отталкивание, без которого весь мир мгновенно бы анигилировал.
Но те, кто не стремятся к единству - также устремляют мир к уничтожению - взрыву.
Поэтому только сочетание стремления к единению, но только на условиях иерархичности (системности) дает необходимый результат.

Борьба тех, кто устремляет мир к единству вне иерархии (сдерживающего и направляющего принципа), борятся с теми, кто иерархию предпочитают без единства.
Их борьба порождает зло.

Те, кто способен совместить два противоположных начала - способен к творческому добру.

Но ни одна религия не выше другой (иерархически), поэтому не могут быть объединены на религиозной основе в принципе, так как ни одна не "выше" другой иерархически. Но каждая из них принадлежит своей культуре. И только культурой, объединяющей философию данной культуры, религию данной культуры, и государственность данной культуры, они могут объединиться в дух той или иной культуры.

Попытки же объединить все мировые религии в одну в духовном смысле выглядят также, как попытки медиков объединить желудки двух и более людей в один мировой желудок.

Пусть уж каждый человек объединяясь посылками сердца продолжает иметь каждый собственное сердце, которое только в слиянии с собственным желудком есть реальность достойная обсуждения.

[Alexandr5]

Сообщение от Феано

да... "какая жалость", что бессмертные Учителя человечества: Руми, Аттар, Аль-Фарид, Хайям... не смогли поучиться Агни Йоге...

Действительно. Также жаль, что Гаутамма еще при своей жизни не мог познакомиться с положениями нагорной проповеди Иисуса из Назарета, ибо подвиг Иисуса еще не был осуществлен.

Агни Йога - суть единение с Богом. Но не с Зевсом или Гермесом, а с указанным в названии богом - Агни.

Не забудем, Что Агни Йога есть один из разделов Майтрейя Сангхйи - собственно Учения Живой Этики.

Есть различие Ветхого Завета и Нового Завета, иначе небыло бы необходимости в Новом Завете, если они одно.

По это же причине есть Новый Завет, и есть Майтрейя Сангхья.
И не надо стремиться переделывать ("подгонять") Новый Завет под Ветхий Завет.
И не надо искать Майтрейя Сангхью в прошлых веках - ее там нет, как не было Нового Завета в эпоху шумеров.

[Alexandr5]

Сообщение от adonis

Это из какого христианского источника?

Наиболее полно с деталями и объяснениями это изложено у Сведенборга.

Так как из свидетельств двенадцати христианских апостолов только четверо принадлежали религиозному принципу (мира тонкого), и только их Евангелия являются основой христианства, как религии, а остальные Евангелия (четырехкнижия) апостолов Христа считаются ересью (не религиозными), то найти описание сторон света (да и любых иных гностических принципов, таких как огонь камней и прочих огненных процессов) в Евангелиях веры, практически невозможно.

Но есть евангелия апостолов гностиков.
В наше время они изданы, как апокрифические произведения древних христиан гностиков.
В них можно найти и Евангелия гностиков, таких как Фома, и третьей четверки апостолов Христа, в которых рассматриваются отношения Христа к телам (названных там изделиями).

Структурность каждого реального явленя космоса требует того, что бы единое христианство дифференцировалось на троичность (известную), а каждый из элементов троици на четверичность, образуя двенадцать частей собственно полного христианства.

Там же можно найти и Евангелия женщин - спутниц Христа.
И там же произведения женской ипостаси гностицизма (Софии) - под названием "Гром совершенный ум".
Если Вы вспомните, что материальной основой сознания в Живой Этике назван фохат - материя космического электричества, то название "Гром" - укажет направление мышления.

Желательно также понимать, что они справедливо не вошли в религиозное четырехкнижие, так как кроме путаницы ничего в религиозность христиан добавить не могут. То есть не являются религиозной основой христианства, но основой христианского гностицизма, и светского отношения к Богу.
В исторически религиозный период они носят только дополнительный характер, как например искусство в религии, которое не должно подменять собой веру, но только служить ей дополнением.

[Said]

Сообщение от Alexandr5

Но ни одна религия не выше другой (иерархически), поэтому не могут быть объединены на религиозной основе в принципе, так как ни одна не "выше" другой иерархически. Но каждая из них принадлежит своей культуре. И только культурой, объединяющей философию данной культуры, религию данной культуры, и государственность данной культуры, они могут объединиться в дух той или иной культуры. Попытки же объединить все мировые религии в одну в духовном смысле выглядят также, как попытки медиков объединить желудки двух и более людей в один мировой желудок. Пусть уж каждый человек объединяясь посылками сердца продолжает иметь каждый собственное сердце, которое только в слиянии с собственным желудком есть реальность достойная обсуждения.

а что этого не видно Муххамед был евреем? или Будда славянином
"....... Энергетически под головным центром будем подразумевать если не Абсолют, то первое, Непознаваемое, и не будем пока о нем говорить. В нижней же четверке мы имеем следующие условные точки: сердце с левой стороны, центр Чаши, точка, симметричная сердцу справа, центр гортани (на уровне щитовидной железы, рядом с ней). Что касается сердца, гортани и чаши , то, более или мнее, мы это определяем. Что же касается четвертой структуры, то это , то что Махариши называет Духовным Сердцем. Она являет из себя Второй Логос, который еще не проявлен, и наша задача его проявить. Если Брама находиться слева в нашем физическом сердце в проявленном состоянии в виде речи, то о том, что находится справа, говорится как о первыой деференциации на плане бытия ( Анупадака Таттва). Первое - есть идеальное или то, что родится путем преображения от чего-то более высокого, чем он сам. У оккультистов эта сила исходит из Второго Логоса. Это то, куда погрузился Махариши, когда представил собственную смерть и переместился из левой половины тела, из физического сердца, в правую. Там он начал постигать первую дифференциацию Абсолюта или Дух. Потому мы стремимся к Духу, что эта структура максимально близка к Абсолюту. И уже следующая ( нисколько не принижая) - Брама.
Все религии стоят на уровне проявленного Логоса (Брама). " И сначало было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог." Потом оно трансформиловалась в речь, мы начали общаться и переходить все более на комуникации через язык. ....." "Избранные лекции" Ростов-на-Дону (из записей моего земного Учителя.)
"ОМ ТАТ САТ", "Нет религии выше Истины"

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Said

"Установивший эту триединую матрицу в текущей жизни, может получить доступ, по Закону Аналогий, к подобному триединому накоплению прошлых жизней. Доступ к тому или иному из состовляющих Этого Триединого, что зависит от качества и уровня "сборки" малого треугольника в жизни текущей. Но в любом случае Эта модель всегда Универсальна, а ошибка возникает тогда, когда не понимают, что, скажем, сегодняшнее психическое или этика-пневматика, в прошлом "обороте" была возможно высшим этого "оборота". Великие Учителя Суть Мастера Синтеза планетарного и прочего уровней, дающие Жизнь Новому Циклу Своим достижением, Своим Синтезом." P.S. к теме "О Центровке" (из записей моего земного Учителя.)

читайте с начала чтоб потом не повторятся.

[adonis]

Сообщение от Alexandr5

Наиболее полно с деталями и объяснениями это изложено у Сведенборга.
..... то найти описание сторон света (да и любых иных гностических принципов, таких как огонь камней и прочих огненных процессов) в Евангелиях веры, практически невозможно....

...Но есть евангелия апостолов гностиков.

Тогда не надо вводить людей в заблуждение словами в "В христианстве - четыре стороны света". В существующем христианстве этого нет.
Почему бы не выражаться правильнее, например : по мнению Новой Христианской Церкви Свиденборга от 1750 года А не в христианстве.
Если ссылаетесь на гностиков, то желательно прямую ссылку на источник.
Если пишите свои размышления, то не надо ссылаться на Авторитеты, если ссылаетесь на Авторитеты, то необходимо точное цитирование. Иначе можно понаписать что угодно. Тут и так на форуме уже несут такое ......и всё от имени Учителей. Скоро от АЙ ничего не останется.

[Selen]

Сообщение от adonis

Тогда не надо вводить людей в заблуждение словами в "В христианстве - четыре стороны света". В существующем христианстве этого нет.
Почему бы не выражаться правильнее, например : по мнению Новой Христианской Церкви Свиденборга от 1750 года А не в христианстве.
Если ссылаетесь на гностиков, то желательно прямую ссылку на источник.
Если пишите свои размышления, то не надо ссылаться на Авторитеты, если ссылаетесь на Авторитеты, то необходимо точное цитирование. Иначе можно понаписать что угодно. Тут и так на форуме уже несут такое ......и всё от имени Учителей. Скоро от АЙ ничего не останется.

вот с этим согласен... разве что Александр5 знает православных монахов или попов кто в тайне исповедует учение Сведенборга... ну тогда это не есть хорошо (в смысле тайность)

[Said]

Сообщение от adonis

Тут и так на форуме уже несут такое ......и всё от имени Учителей. Скоро от АЙ ничего не останется.

если это камень в мою сторону, то могу сказать одно, если вы этого не понимаете то это не значит, что этого нет.

[Редна Ли]

Сообщение от Alexandr5

Не забудем, Что Агни Йога есть один из разделов Майтрейя Сангхйи - собственно Учения Живой Этики.

Александр, Вы уверены, что на обложках книг ЖЭ написано "Майтрейя Сангхья"? Вообще то как мне кажется санскритское слово Сангхья пишется по другому: Санкхья, самкхья (санскр. संख्या, saṃkhyā — «перечисление») — философия индийского дуализма, основанная Капилой.

Я очень давно пытался изучать Санскрит и надпись на книгах ЖЭ перевел как "Майтрейя Сангха", то есть "Община Майтрейи": Са́нгха, Са́мгха, (санскр. संघ, saṃgha , «собрание, множество») — название буддийской общины.

Посмотрите внимательно на надпись на обложке АЙ и сравните с последней приведенной цитатой, там написано именно संघ

[Alexandr5]

Сообщение от Said

а что этого не видно Муххамед был евреем? или Будда славянином
"....... Энергетически под головным центром будем подразумевать если не Абсолют, то первое, Непознаваемое, и не будем пока о нем говорить. В нижней же четверке мы имеем следующие условные точки: сердце с левой стороны, центр Чаши, точка, симметричная сердцу справа, центр гортани (на уровне щитовидной железы, рядом с ней). Что касается сердца, гортани и чаши , то, более или мнее, мы это определяем. Что же касается четвертой структуры, то это , то что Махариши называет Духовным Сердцем. Она являет из себя Второй Логос, который еще не проявлен, и наша задача его проявить. Если Брама находиться слева в нашем физическом сердце в проявленном состоянии в виде речи, то о том, что находится справа, говорится как о первыой деференциации на плане бытия ( Анупадака Таттва). Первое - есть идеальное или то, что родится путем преображения от чего-то более высокого, чем он сам. У оккультистов эта сила исходит из Второго Логоса. Это то, куда погрузился Махариши, когда представил собственную смерть и переместился из левой половины тела, из физического сердца, в правую. Там он начал постигать первую дифференциацию Абсолюта или Дух. Потому мы стремимся к Духу, что эта структура максимально близка к Абсолюту. И уже следующая ( нисколько не принижая) - Брама.
Все религии стоят на уровне проявленного Логоса (Брама). " И сначало было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог." Потом оно трансформиловалась в речь, мы начали общаться и переходить все более на комуникации через язык. ....." "Избранные лекции" Ростов-на-Дону (из записей моего земного Учителя.)
"ОМ ТАТ САТ", "Нет религии выше Истины"

Добавлено через 6 минут

читайте с начала чтоб потом не повторятся.

Извините, я не понял как Ваши мысли связаны с суфизмом.

[Alexandr5]

Сообщение от adonis

Тогда не надо вводить людей в заблуждение словами в "В христианстве - четыре стороны света". В существующем христианстве этого нет.
Почему бы не выражаться правильнее, например : по мнению Новой Христианской Церкви Свиденборга от 1750 года А не в христианстве.
Если ссылаетесь на гностиков, то желательно прямую ссылку на источник.
Если пишите свои размышления, то не надо ссылаться на Авторитеты, если ссылаетесь на Авторитеты, то необходимо точное цитирование. Иначе можно понаписать что угодно. Тут и так на форуме уже несут такое ......и всё от имени Учителей. Скоро от АЙ ничего не останется.

Благодарю за совет и принимаю к сведению.

Повторюсь по поводу источников - полагаю на форуме осуществляется обмен мыслями, а не научными доказательными диссертациями.
Обмен же мыслями реально возможен при условии одной исходной точки зрения на предмет обсуждения.
Это в свою очередь требует умения вставать на точку зрения оппонента в дискуссии, иначе взаиморпонимание рушится в своей основе.
Именно по этой причине я не цитирую Сведенборга или иные источники, но указываю точку зрения, с которой моя мысль рассматривается.

Однако могут существовать такие точки зрения, с которых суть вопроса не может быть раскрыта принципиально.
Так с точки зрения современного христианства неканонические Евангелия - суть ересь.
Так получим - авторы этих Евангелий - еретики - то есть люди изврящающие суть христианства.
Авторы же - апостолы Христа.
Так получается, что с позиций современного христианства большая часть апостолов Христа - не правильно понимают сущность христианства.

Этот вывод нас не может устроить, по причине избрания Их самим Христом.

Это противоречие требуется устранить (в христианстве его просто обходят внимание относя к непостижимому - пути господни неисповедимы, и прочие туманные высказывания.

Есть иной способ устранить это противоречие. Сменить точку зрения с периферии единства в центр, так, чтобы все высказывания всех апостолов оказались видимы верными и равноправными.

Так рассмотрение религии с позиции философии даст один результат.
Рассмотрение самой философии с позиции религии - другой, часто противоположный.
Рассмотрение же их равноправного и истинного положения требует найти и обозначит срединную точку зрения, которая окажется уже не религиозной, и не философской и не светской (три периферийные точки зрения) но духовной.
То есть более общей, в которую предыдущие точки зрения войдут как части непротиворечивого целого.

Но и духовная точка зрения неизбежно вызовет противоречия с материальной.
Поэтому потребуется в дальнейшем найти еще более общую точку зрения и на духо - материальное единство.

Живая этика есть сдвиг такой точки зрения с периферии чисто философской, чисто религиозной и чисто светской вначале на духовную, а затем на единую ( с позиций единой психической энергии).

Рерихами такая единая центрирующая позиция определяется как культурная.

Так получается, что с общекультурной позиции, чисто религиозный взгляд на действительность дает искаженное представление о ней. А целостное представление возможно только тогда когда рассматривается гностическо - религиозно - светская христианская культура целиком.

Иначе сказать - христианская религия в чистом виде не нуждается в гностиках, и светской деятельности, ни в Сведенборге, ни в государстве.

Но и христианский гностицизм в чистом виде не нуждается в пересечении с религиозными чувствами. Теософия самостоятельна и чиста в своей целостности.

И только христианская культура как целое требует присутсвия и христианской философии, и христианской религиозности и христианской деятельности (христианского светского мастерства-искусства) совокупно.

Поэтому я не ссылаюсь на Сведенборга в аспектах религии, но в аспектах христианской философии.
По этой же причине в религии нет четырех сторон света а в христианском гностицизме есть.

А так как если в одной из трех частей целого есть стороны света, то значит в целостном христианстве они присутствуют ( в гностической части).
Поэтому я утверждаю, что в христианстве есть описание сторон света, но в христианско религии (богословии) сторон света нет.

Карбюратор часть мотора - вне дизайна. Но его нет в кабине требующей дизайна, и это правда.
Но в машине, как целое, карбюратор есть.
Для кабины - карбюратор - лишний и ненужный элемент.
Для машины в целом - неустранимая часть.

Суфизм же в исламе занимает место христианских гностиков в христианстве.
В нем также присутствует концепция четырех сторон света, хотя в исламе, как религии такого упоминания нет.

В браманизме эти четыре принципа существую, и на основе каждого существуют четыре так называемых "ашрама". Не как четыре организации, но как четыре вида развития четырех типов сознания.