Россия и Мир, события.

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

А что вы обо мне знаете, что я сделал и кто меня бил или не бил? Я не обязан отчитываться перед вами, верно? И вас не спрашиваю, что вы сделали во имя России. А на мнение свое я имею право, как и любой другой, даже если оно вам шибко не нравится. Поэтому не затыкайте мне рот - это вам не СИЗО, а вы не полицай с дубинкой (впрочем, кто знает?)

А из Ваших же слов и узнал, что Вы ни на чем не лежали Лишь болтать горазды. Передо мной не надо отчитываться, но Ваши слова для меня не имеют веса пока они лишь болтовня. Вот если бы Вы сказали, что я, мол, лег на рельсы, а все те "никто" и "довольные" --- нет, то и цена Вашим словам будет другая.

Насчет меня... Мне нечего скрывать. Я работаю в школе и в меру своих возможностей стараюсь учить детей, чтобы они любили и уважали свою Родину, постигая знания ради нее. Так что насчет дубинки вы опять ошибаетесь (ну не впервой Вам ).

И рот я Вам не затыкал. Всего-то попытался заполнить пустоту Ваших слов. Да, честно, слова Ваши мне не нравятся. Но Вы имеете право их говорить. Как и я имею право делать то же самое. Правда ведь?

[seee]

Вот из всех своих знакомых «запутинцев», даже на этом форуме, ни у кого нет такого придыхания, которое как основное обвинение выдвигают «супротивопутинцы».
Это их домыслы и их обвинения. Наверное, когда у власти будет их избранник, они так и будут делать, придыхать и свято верить…В силу своего мышления, которым они так щедро наделяют других. Но и здесь свои законы и ничего не поделаешь.
Есть реалии, они не такие как хотелось бы, а скорее наоборот… Но и в таких нелёгких условиях люди находят повод и радоваться и надеяться на лучшее и в меру своих сил творить это лучшее. Вот, например, есть МЦР. Как бы кто к нему не относился. Факт остаётся фактом. Из руин - современный музей. В условиях каких все помнят? Это самый яркий пример, который на виду у всех участников форума. Есть и другие примеры, но они не известны для всех, а рассказывать долго.

«Жить трудно, мой мальчик,» - кажется, так в цикле стихов у Н.К.Р.

Не хочу никого обидеть . Но вот те , кто особо сейчас ноют, это, как правило, не состоявшиеся люди с амбициями большими, чем их способности. Я не видела ещё ни одного директора или руководителя предприятия, кто откажется от хорошего специалиста в любом профиле. Скажу больше. С таким специалистом будут считаться и внимательно брать в расчёт его мнение. Просто мало сейчас мастеров своего дела и специалистов. Считающих себя такими – пруд пруди, а на деле всё не так. Половина – неумехи, но очччень ценят свой труд. Они очень недовольны, что другие не ценят их так же как они себя…. Но это так, лишь штрих. И таких штрихов – целый портрет.

P.S.
Действительно, у всякой рыбы своя голова.

[seee]

Сообщение от Dron.ru

У каждого из нас море возможностей изменить мир и этот мир в настоящий момент именно таков, каким мы его сделали. Мы не достойны лучшего. Мне часто кажется что мы не достойны даже того, что имеем и скоро это будет отнято у нас.

Почему-то тоже так часто думаю...И ещё думаю, как же всё это можно вытерпеть...

[Иваэмон]

Сообщение от Rion

Да, честно, слова Ваши мне не нравятся. Но Вы имеете право их говорить. Как и я имею право делать то же самое. Правда ведь?

Правда, правда. Как и то, что возможностей у вас что-то сделать на учительском месте очень мало. А будет еще меньше, ибо финансирование образования сокращается, а учителя становятся все более бесправны и даже презираемы обществом как социальная группа. Я это хорошо знаю, так как учил и преподавал 15 лет.
Можно, конечно, молчать в тряпочку и делать свое маленькое дело, не выходя из скорлупы своего рабочего места. Только есть и другой путь, который в свое время избрал, например, Ленин, не ставший мириться с убогой действительностью, и который в ряде случаев более эффективный.
И вот так и получается, что вы на словах славословите Ленина (как и все рериховцы, им это по должностной инструкции положено), а на практике отрицаете его. И в то время как другие не отрицают вашего пути, но хотят идти своим, вы их осуждаете и целенаправленно им ставите палки в колеса. В этом разница между вами и нами.

[Dron.ru]

Сообщение от Иваэмон

гражданское общество начинается с самоуправления

Я бы перефразировал - Человек начинается с самоуправления. Когда начнется Человек, тогда начнется и общество. А пока - стая, и хорошо если одна.

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

Правда, правда. Как и то, что возможностей у вас что-то сделать на учительском месте очень мало. А будет еще меньше, ибо финансирование образования сокращается, а учителя становятся все более бесправны и даже презираемы обществом как социальная группа. Я это хорошо знаю, так как учил и преподавал 15 лет.
Можно, конечно, молчать в тряпочку и делать свое маленькое дело, не выходя из скорлупы своего рабочего места. Только есть и другой путь, который в свое время избрал, например, Ленин, не ставший мириться с убогой действительностью, и который в ряде случаев более эффективный.
И вот так и получается, что вы на словах славословите Ленина (как и все рериховцы, им это по должностной инструкции положено), а на практике отрицаете его. И в то время как другие не отрицают вашего пути, но хотят идти своим, вы их осуждаете и целенаправленно им ставите палки в колеса. В этом разница между вами и нами.

Это смотря что сделать. На учительском месте я учу. У меня есть доступ к детям, и здесь это главное.
В будущем посмотрим, сократится ли финансирование. Сейчас оно не ахти какое, но немного приподнялось. В нашу школу идет новое оборудование. Зарплата подросла (у меня заработок 35 т.р., для села, где я живу, это весьма неплохо). И я не чувствую себя бесправным нисколько. Надо уметь себя поставить и стать незаменимым. Мне жаль, что Вам не повезло.

Ленин бы не гундел на форуме, как у нас все плохо. А пошел бы и сделал свое дело. Так что отрицаете на практике его именно Вы. И если бы у Вас на самом деле был хоть какой-то путь, как у Ленина, я бы Вам и слова не сказал против. Не ставлю я Вам палки в колеса, ведь Вы даже никуда и не едете.

[Иваэмон]

Сообщение от Rion

В нашу школу идет новое оборудование. Зарплата подросла (у меня заработок 35 т.р., для села, где я живу, это весьма неплохо). И я не чувствую себя бесправным нисколько.

Ну что же, рад за вас, и дай-то Бог... значит, местные власти ваши хорошо работают. Финансирование школ идет ведь из местного бюджета. У нас совершенно другая ситуация с учительством, я бы сказал - катастрофическая. Дело дошло до закрытия некоторых школ.

Сообщение от Rion

Ленин бы не гундел на форуме, как у нас все плохо. А пошел бы и сделал свое дело.

Вы плохо знаете историю ВКПб. Агитация и пропаганда была во главе угла большевистской политики. Думаете, почему армия разбежалась с фронтов? Агитация, батенька... тысячи агитаторов трудились, разговаривали с людьми. А вы говорите... мы делаем свое дело, медленно, но верно, по капле камень вода точит... ни одно слово не пропадает
Хотя, конечно, львиную долю в изменении настроения масс делает сама жизнь, но - в каждой шутке есть доля шутки...

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

У нас совершенно другая ситуация с учительством, я бы сказал - катастрофическая. Дело дошло до закрытия некоторых школ.

У нас проблема с закрытиями тоже была и есть. Выкручиваются, как могут. Помогла идея с объединением нескольких школ в одну с филиалами.

Сообщение от Иваэмон

Вы плохо знаете историю ВКПб. Агитация и пропаганда была во главе угла большевистской политики. Думаете, почему армия разбежалась с фронтов? Агитация, батенька... тысячи агитаторов трудились, разговаривали с людьми. А вы говорите... мы делаем свое дело, медленно, но верно, по капле камень вода точит... ни одно слово не пропадает
Хотя, конечно, львиную долю в изменении настроения масс делает сама жизнь, но - в каждой шутке есть доля шутки...

Да нет, историю я знаю достаточно хорошо (после универа вряд ли забудешь). Я предвидел Вашу реплику про агитацию и пропаганду. Есть одно но... Те агитаторы кроме того, что все плохо, рассказывали, что надо сделать, чтобы было хорошо, и как это надо сделать. К тому же, время и люди были другие. А от Ваших речей у меня впечатление, что все совсем безысходно, народ быдло (довольные никто) и т.п. Главное --- не только хотеть избавиться от нынешней ситуации, но еще довольно хорошо представлять, как это сделать, зачем и что потом. А еще я прекрасно понимаю, чем это обычно заканчивается.

[Иваэмон]

Сообщение от Rion

Те агитаторы кроме того, что все плохо, рассказывали, что надо сделать, чтобы было хорошо, и как это надо сделать. К тому же, время и люди были другие. А от Ваших речей у меня впечатление, что все совсем безысходно, народ быдло (довольные никто) и т.п.

Это была шутка. Какой из меня агитатор... последнее, в чем я буду участвовать - это в партийной жизни. Хотя и в тряпочку молчать никогда не буду - не привык. Я тоже сторонник теории малых дел, но в последнее время все чаще вижу разнообразие путей Общего Блага. То есть правы и те, кто хочет изменений, и те, кто упорно обрабатывают то, что есть в наличии.

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

Я тоже сторонник теории малых дел, но в последнее время все чаще вижу разнообразие путей Общего Блага. То есть правы и те, кто хочет изменений, и те, кто упорно обрабатывают то, что есть в наличии.

Осталось увидеть синтез этих двух путей . Малые изменения, накапливающиеся в упорной обработке наличного материала, испытывают бифуркацию и приводят к изменению ситуации в направлении желанного нового качества.

[екатеринабакунина]

Сообщение от Rion

у меня заработок 35 т.р

ого !!! неудивительно что вы не гундите

[Migrant]

На самом деле гундеть надо. Общество - такой улей, в котором пчёлы не только работают, но и гундят - то есть имеют право и даже обязаны обсуждать свои цели. Если пчёлы не гундят, то превращаются в стадо баранов. Пчёлы - они и в Африке пчёлы... пусть даже и из анекдота.
Но и пчёлы есть всякие: одни за трутней, другие за пчелиную матку... Важно, чтобы диалог в обществе был без радикализации обсатновки... Но жизнь показала, что и революции нужны.

[Восток]

Сообщение от migrant

Если пчёлы не гундят, то превращаются в стадо баранов.

Ну, наши то бараны - оне ток и гундят... Ни мёда, ни курдюка...

[Dron.ru]

Сообщение от migrant

Если пчёлы не гундят, то превращаются в стадо баранов.

Выходит, гундящие люди и не гундящие пчёлы разделяют одну ступень на эволюционной лестнице соответствующую стаду баранов

[Andualex]

А были и негундящие...

[seee]

Сообщение от Dron.ru

Выходит, гундящие люди и не гундящие пчёлы разделяют одну ступень на эволюционной лестнице соответствующую стаду баранов

Дарвину привет!

[seee]

Сообщение от Восток

Ну, наши то бараны - оне ток и гундят... Ни мёда, ни курдюка...

Афоризм, однако...

[леся д.]

Сообщение от seee

Дарвину привет!

А между прочим Чарлз Дарвин в своём труде *Происхождение видов* (издание при Хрущёве в русском переводе без сокращений, в полтора раза толще Библии) вывод делает такой:
*По многолетним наблюдениям результатов скрещивания волков и собак, выявлено, - что в конечном итоге от потомков многих скрещиваний рождаются ИЛИ волки, ИЛИ собаки.*
Иными словами, Бога не обманешь, нацию не испортишь, и древний бунтарь может взыграть во глубине народных масс в любой момент, независимо от мнения управляющих им верховных потребителей.

[seee]

Сообщение от леся д.

А между прочим Чарлз Дарвин в своём труде *Происхождение видов* (издание при Хрущёве в русском переводе без сокращений, в полтора раза толще Библии) вывод делает такой:
*По многолетним наблюдениям результатов скрещивания волков и собак, выявлено, - что в конечном итоге от потомков многих скрещиваний рождаются ИЛИ волки, ИЛИ собаки.*
Иными словами, Бога не обманешь, нацию не испортишь, и [b]древний бунтарь может взыграть во глубине народных масс в любой момент, независимо от мнения управляющих им верховных потребителей.[b]

Вот на возбуждённое "взыграние" этого древнего бунтаря и направляют посыл одни силы, в то время как другие силы упорно продолжают взывать и растить культурного человека из древнего бунтаря. И граница противостояния этих сил очень извилиста, если вспомнить слова Е.И.Р.

[Migrant]

Сообщение от Dron.ru

Выходит, гундящие люди и не гундящие пчёлы разделяют одну ступень на эволюционной лестнице соответствующую стаду баранов

Гундеть по-пчелиному - это вам не блеять по-бараньему.