Половое воздержание

[RUDRA]

Сообщение от Владимир Чернявский

И это деятельность не всегда сопровождается с ростом физических энергий, а часто, напротив, сопровождается физической немощью.

Вполне вероятно, как раз из-за неправильного отношения к функциям нижних центров)) Чего можно было бы избежать...Но христианские подвижники не знали о "золотом срединном пути") Плюс, на определенных этапах Пути Душе нужно пройти через определенные испытания. Хотя, на востоке, все подвижники, которые были посвящены в эзотерическое знание, а не были последователями лишь религиозных учений, поддерживали у себя хорошее здоровье, ибо в здоровом теле и мозг функционирует лучше и эффективнее.

[Иваэмон]

Сообщение от RUDRA

Вполне вероятно, как раз из-за неправильного отношения к функциям нижних центров))

У меня вопрос. И вы, и В.Ч. разделяете центры на "высшие" и "низшие". Как это понять? Как они могут существовать в пределах одной чакры? Или те, что анатомически ниже - низшие, и наоборот?

[RUDRA]

Сообщение от Владимир Чернявский

Выше я писал, что кто живет низшими центрами, тем секс действительно физиологически необходим. Но при этом я уверен, что работа высших центров доступна не только избранным.

Конечно. А что, тот у кого работают высшие центры, теряет интерес к еде, к питью, к дыханию? Или должен потерять? Перестает ими заниматься? Или когда ест, перестает ощущать вкус, и перестает ощущать приятное чувство после насыщения?)) Или перестает получать удовольствие от чистого воздуха, на той же природе, после городской атмосферы?? Нет? Неперестает? Не отказывается? А почему? Это же все "низшая природа"... Секс - точно такое же явление, как еда, и сон, и питье, и дыхание. Мне вообще уже давно стали несколько смешны люди, для которых секс - это что-то низкое, от чего обязательно надо отказываться на Пути. Они в чем-то духовно обделены Другое дело, если человеку просто не хочется. Не хочется - не надо. Или он выполняет данный обет, укрепляя волю. Но обет - это часто отказ, от чего-то, бывает и полезного. Это отдельный случай. Или когда человек практикует определенные йогические методы(кстати, к которым у многих АЙогов отрицательное отношение), требующие всей имеющейся у него энергии, и ему приходится экономить, так сказать, на сексе. А вообще...думаю тут нет единого рецепта. Вполне возможно, к примеру, и я сам, когда то имел "аскетичное воплощение", может поэтому особой нужды больше не вижу. Если честно, могу сказать, что даже в этом воплощении, несколько переусердствовал с подавлением низшей природы. Настолько что потом пришлось стимулировать половой центр и приводить его в порядок. Вообще...можно жить "высшей природой", и игнорировать "низшую". Можно жить обеими, и видеть в низшей проявления высшей. При этом высшая будет работать ни сколько не хуже, чем у первых)))) Более того, вибрации низших центров тогда несут в себе вибрации высших. И это-то как раз очень сложно принять тем, кто считает первый вариант единственно верным. Подсознательная зависть ко вторым? Ну и конечно третий вариант, когда человек живет только низшей природой.

[RUDRA]

Сообщение от adonis

Потому требовалось и требуется от каждого, изучающего практический оккультизм, полное воздержание.

Так об этом и я не раз писал. Только среди Рериховцев, скорее всего вообще нет тех, кто погружен в "практический оккультизм". И практический оокультизм подразумевает практику определенных йогических методов, и овладение искусством пребывания в измененных состояниях сознания, и работу с энергиями, то есть тантрические методы. Большинство АЙогов шарахаются от всего этого. Впрочем, ввиду, почти (!но не совсем!) полного отсутствия компетентных Учителей, скорее правильно

[Серёга]

Сообщение от RUDRA

А что, тот у кого работают высшие центры, теряет интерес к еде, к питью, к дыханию? Или должен потерять?

Думаю, что действительно интерес к перечисленному уходит. И это может быть прекрасно тем, что добавит свободы.

[RUDRA]

Сообщение от adonis

При определённой степени духовного развития приходит понятие "половинок" и тогда секс с физическим партнёром, даже с официальным супругом, будет изменой своей реальной духовной половине.

А если секс с реальной половиной, которая тоже "в теле"?)

[adonis]

Сообщение от RUDRA

А если секс с реальной половиной, которая тоже "в теле"?)

Всё пытаетесь найти лазейку обойти Закон?
Повторяю в надцатый раз:
Кундалини можно возжечь только при полном молчании половых чувств.

[RUDRA]

Сообщение от Серёга

Думаю, что действительно интерес к перечисленному уходит. И это может быть прекрасно тем, что добавит свободы.

Ха) Интерес уходит, если эти потребности удовлетворяются)) Любой самый духовный человек проявит интерес к еде, если не поест день, два, неделю, месяц (срок можете определить сами). То же и с питьем. А уж про дыхание, я вообще молчу) Почему-то никто не создает тем, а нужно ли дышать человеку, у которого работают "высшие центры", или следует отказаться от дыхания... Это же такая низшая функция... А по-моему все просто...Хочешь - занимайся, не хочешь не занимайся. Нужна "полная мобилизация" - ограничивай. Не нужна - как хочешь. Мешает на Пути лишь ЗАВИСИМОСТЬ от чего-то. Нет зависимости - нет помехи. Поэтому некоторых бедных - Будда обвинял в пристрастии к богатству, а некоторым богачам, советовал не отрекаться от богатства, так как они не привязаны к нему. В любом случае, нужно научиться подчинять свою природу, уметь контролировать. А потом пользоваться ею. Вообще, Махатмы писали в письмах, что им не важно чем занимается ученик на физическом плане. Главное, как это отражается на "внутреннем человеке", на его ауре. Если благотворно, то не важно, что именно он делает. В этом суть Поэтому нет одного универсального "рецепта" для всех.

[RUDRA]

Сообщение от adonis

Всё пытаетесь найти лазейку обойти Закон?
Повторяю в надцатый раз:
Кундалини можно возжечь только при полном молчании половых чувств.

Так а они и не должны "говорить" постоянно) Отработали свое и молчат)) Я ведь не говорю о постоянной "озабоченности". В чем проблема? И кстати, по-поводу приведенной цитаты, опыт некоторых даосских школ, да и некоторых, как принято называть, школ "левой" тантры, говорит о том, что это не совсем так, и доказывает практически.

[Иваэмон]

Сообщение от Иваэмон

У меня вопрос. И вы, и В.Ч. разделяете центры на "высшие" и "низшие". Как это понять? Как они могут существовать в пределах одной чакры? Или те, что анатомически ниже - низшие, и наоборот?

Хотел бы увидеть ответ не только уважаемых RUDRA и В.Ч., но и всех участников дискуссии, кто употребляет термины "низшие и высшие центры".

[Серёга]

Сообщение от RUDRA

Интерес уходит, если эти потребности удовлетворяются)) Любой самый духовный человек проявит интерес к еде, если не поест день, два, неделю, месяц (срок можете определить сами). То же и с питьем. А уж про дыхание, я вообще молчу)

Предположу, что человек может абстрагироваться от потребностей тела; удовлетворяя оные, не испытывать к ним интерес.
Он может быть не глух к вкусовым достоинствам пищи, знает ощущения, которые дарит физиологический экстаз, но, возможно, способен принять их равнодушно, как те - "хвалу и клевету".
Можно быть не привязанным к дыханию, как и к жизни в миру; но и не гореть желанием покинуть его; познать необходимость и действовать по согласованию с ней.

[RUDRA]

Сообщение от Иваэмон

Или те, что анатомически ниже - низшие, и наоборот?

низшие - да, анатомически ниже. Но и потому, что они "животные", в том смысле, что они развиты и у животных. Их 3. Это центр основания позвоночника, половой и солнечного сплетения. Качества соответствующие им - сила, воля, власть. Человек, к примеру, сосредоточенный на карьере, на продвижении по социальной лестнице, на завоевании популярности, или устремленный к власти - это человек, живущий в основном третьим центром. Это, как ни странно, еще животный уровень. Животные тоже занимаются своей "реализацией" в стае, у них там своя иерархия, и свои ступени, за которые они борются. Второй центр - отвечает за половую функцию, но при этом и за волю человека. Поэтому распущенная половая жизнь приводит к снижению воли. А при подавлении воли человека, в том числе магическими методами, у того, со временем, появляются расстройства в половой сфере, понижение потенции, пропадание "либидо" (на уровне физиологии,а не в сознании). Центры выше, начиная с сердечного, уже не функционируют у животных. Сердечный центр, он несколько особенный. Через него как бы замыкаются верхние "космические центры"(горло, голова, темя), и нижние "земные". В некотором роде, через сердце соединяются Небо и Земля. Ну это все немного условно, и моими словами.

[Серёга]

Сообщение от RUDRA

Так а они и не должны "говорить" постоянно) Отработали свое и молчат)) Я ведь не говорю о постоянной "озабоченности". В чем проблема? И кстати, по-поводу приведенной цитаты, опыт некоторых даосских школ, да и некоторых, как принято называть, школ "левой" тантры, говорит о том, что это не совсем так, и доказывает практически.

Слово "можно" имеет так же значение "разрешено", "разрешается". Т.е. в приведённом предложении речь может идти о законности и безопасности действа сего.

[Иваэмон]

Сообщение от RUDRA

Но и потому, что они "животные", в том смысле, что они развиты и у животных.

Спасибо. Тогда вопрос такой: как к ним относиться тогда?
У меня сложилось представление, что каждый центр для организма важен по-своему, ибо он регулирует деятельность определенных органов или групп органов, как на физическом, так и на тонких планах. Корректно ли проводить иерархию среди органов и тканей?

[RUDRA]

Сообщение от Серёга

Т.е. в приведённом предложении речь может идти о законности и безопасности действа сего.

Безопасность - да) А вот понятие законность - некорректно. Нет такого закона, который запрещал бы возжечь, или не возжечь кундалини. В природе нет. А вот люди, конечно могут придумать что-то такое для своего социума...Даже, если тайного и малочисленного)

[Серёга]

Сообщение от RUDRA

Внешняя форма, при всем при этом, может быть идентичной, а вот внутреннее наполнение физического акта будет чрезвычайно разным, как и следствия, которые этот секс окажет на "внешнего" и "внутреннего" человека.

Думаю, что даже в высшей из предполагаемых физического акта наполнений будет присутствовать хоть и утончённый, но эгоизм.

[Серёга]

Сообщение от RUDRA

Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение Т.е. в приведённом предложении речь может идти о законности и безопасности действа сего. Безопасность - да) А вот понятие законность - некорректно. Нет такого закона, который запрещал бы возжечь, или не возжечь кундалини. В природе нет

Предположу что в космосе существуют физические и иные законы, согласно которым природа живёт; но человек волен поступать вопреки некоторым из них. Поступая противно одному закону, он вызывает к действию иной.

[RUDRA]

[quote=Иваэмон;410214]

Сообщение от RUDRA

Тогда вопрос такой: как к ним относиться тогда?

Нормально относиться)) Адекватно. Вот половые органы нужны для определенных функций. Для них их и используют. Думаю не стоит их отрезать,но "молиться" на них, и посвящать им жизнь то же не стоит Все в природе имеет свое место и назначение, и свою функцию, и нет ничего ненужного или нечистого. Просто для одного человека, секс может быть смыслом жизни (впрочем, человек ли он в таком случае?), а для другого лишь часть "радуги Бытия".

[Иваэмон]

Сообщение от RUDRA

Нормально относиться)) Адекватно.

Я почему спросил - есть 2 взгляда на йогические процессы. Первый - условно говоря, перераспределение энергии в пользу высших центров за счет низших. Низшие притухают, высшие разгораются. Второй - опять же условно говоря, замена излучений всех центров на более светлые. В этой концепции все центры преображаются и гармонично работают, без усыхания одних и гипертрофии других. Какая правильна?

[Amarilis]

Сообщение от Иваэмон

Спасибо. Тогда вопрос такой: как к ним относиться тогда?
У меня сложилось представление, что каждый центр для организма важен по-своему, ибо он регулирует деятельность определенных органов или групп органов, как на физическом, так и на тонких планах. Корректно ли проводить иерархию среди органов и тканей?Хотел бы увидеть ответ не только уважаемых RUDRA и В.Ч., но и всех участников дискуссии, кто употребляет термины "низшие и высшие центры".

Половой центр - это всего лишь программа продолжения рода, зачем использовать эту программу не по назначению и зачем быть на этом крючке?