Гармония двух Начал. Как этого достичь?

[irene]

Экологу: Вас поняла.
Но поскольку я решительный сторонник усвоения уроков прошлого прежде, чем начинать материал о Будущем, можно сделать так: привести все соответствующие отрывки и пусть каждый решает, насколько он свободен от ошибок прошлого, и работает над собой, если только он не намерен просто поиграть с Учением.

Я не представляю продвижения без анализа ситуации. Всё, от чего надо отказываться, будь то с мужской, будь то с женской стороны, должно быть чётко обозначено. Конечно, не личные помои лить, но привести материал из Учения.

[irene]

Уже упоминала в другой теме, но ещё раз здесь: лично я напр., ни с кем не собираюсь "примиряться", поскольку не нахожусь в состоянии войны. Скорее, это полное исчерпание смысла продолжения старых отношений. Сближаться ни с кем не хочу, пока весь опыт не ассимилирую, пока не изменюсь настолько, что смогу иметь те отношения, которые имеют Будущее.

[Said]

Сообщение от irene

Уже упоминала в другой теме, но ещё раз здесь: лично я напр., ни с кем не собираюсь "примиряться", поскольку не нахожусь в состоянии войны. Скорее, это полное исчерпание смысла продолжения старых отношений. Сближаться ни с кем не хочу, пока весь опыт не ассимилирую, пока не изменюсь настолько, что смогу иметь те отношения, которые имеют Будущее.

Так ведь дело не в вас. Дело в построении тех взаимоотношений которые бы способствовали продвижению без ущерба (не начал) а миров. Живем то в материальном.

[irene]

Сообщение от Said

Так ведь дело не в вас. Дело в построении тех взаимоотношений которые бы способствовали продвижению без ущерба (не начал) а миров. Живем то в материальном.

А как вы всем что-то навяжете?Неизбежно начнёте с себя.

[Said]

Сообщение от irene

А как вы всем что-то навяжете?Неизбежно начнёте с себя.

и опыт сын ощибок трудных.

[Людмила Матвеева]

Дорогие друзья! Благодарю Вас всех за отклики, и замечания, но прошу обратить внимание на то, что эти две статьи лишь начало темы. Я совсем не сторонник огульного обвинения мужчин, сознавая тот факт, что и женщина не всегда на высоте. Поскольку тема сложная и деликатная, я разбила её на несколько разных по содержанию частей, в которых по мере сил и собственного видения проблемы, стараюсь рассмотреть её поэтапно.
Проблема разобщения Начал - наша общая проблема, на сегодня она самая острая и разрушительная, сознавая это я не ставлю задачу найти виноватого, а пытаюсь найти её причины и общими осознанными усилиями найти пути возврата к естественному единству и Гармонии.
С уважением ко всем участникам дискуссии.

[adonis]

Сообщение от Мила Матвеева

Проблема разобщения Начал - наша общая проблема, на сегодня она самая острая и разрушительная, сознавая это я не ставлю задачу найти виноватого, а пытаюсь найти её причины и общими осознанными усилиями найти пути возврата к естественному единству и Гармонии.

Что вы называете "разобщение Начал"? Мужчин и женщин, семью, космические половинки или Принцип? Это 3-4 совершенно разные темы и вместе не смешиваются.

Сообщение от Мила Матвеева

И, по-прежнему сохраняя стремление к осознанному единству, признаю такую же необходимость воспитания определённых качеств в женщине. Нигде я не сказала, что современная женщина совершенна, у неё своих, веками нажитых этических проблем, хватает.

Качества не являются отдельно мужскими и отдельно женскими, они едины для всех их 12 - октаэдр. Так тема о мужчинах и женщинах?

Сообщение от Мила Матвеева

...а главной и единственной пока ступенью к этой эволюции является семья.

Если тема про семью, то это уже другое, тут надо смотреть кармические долги.
А если вы начинаете про "Космическое Право", так это вообще отдельный разговор про который не говорят и не имеет отношения ни к семье, ни к мужчине - женщине.

[Людмила Матвеева]

Said
Если пытаться разобраться в этом , то можно сделать маленькую оговорку, разбираемые вопросы касаются людей имеющих общий интерес к А.Й. и пытаются реализовать это вместе.
либо затрагивается вопрос что один кто-то пытается двигаться по пути реализации Учения а рядом есть человек который если не разделяет взглядов то хотябы не мешает (до поры).
и есть третьи которые встречая необычное отношение, отогреваються под теплом но менять ничего не собираются и набравшись сил уходят на старую колею.

Said, есть ещё один вариант: я встречала людей, которые никогда не читали ЖЭ, но духовность их настолько велика, что понимание с ними найти гораздо легче, чем с некоторыми последователями Учения. Мне кажется, что всё таки самое главное не в том, какой философией вооружён человек, а насколько он сам способен меняться, имея ввиду утончение чувств и умение слышать других. И до Агни Йоги история знала примеры самых высоких примеров любви и духовной близости между мужчиной и женщиной (позже я вернусь к этой теме), и теперь люди, слава Богу, не перестали любить независимо от того, каковы их религиозные или философские убеждения, или вообще не имеют таковых. Всё же самой главной причиной того, что рушатся отношения, является эгоизм, который может проявляться и в равнодушии, и в предательстве, и во многом другом.

[Said]

Сообщение от Мила Матвеева

Said
Если пытаться разобраться в этом , то можно сделать маленькую оговорку, разбираемые вопросы касаются людей имеющих общий интерес к А.Й. и пытаются реализовать это вместе.
либо затрагивается вопрос что один кто-то пытается двигаться по пути реализации Учения а рядом есть человек который если не разделяет взглядов то хотябы не мешает (до поры).
и есть третьи которые встречая необычное отношение, отогреваються под теплом но менять ничего не собираются и набравшись сил уходят на старую колею.

Said, есть ещё один вариант: я встречала людей, которые никогда не читали ЖЭ, но духовность их настолько велика, что понимание с ними найти гораздо легче, чем с некоторыми последователями Учения. Мне кажется, что всё таки самое главное не в том, какой философией вооружён человек, а насколько он сам способен меняться, имея ввиду утончение чувств и умение слышать других. И до Агни Йоги история знала примеры самых высоких примеров любви и духовной близости между мужчиной и женщиной (позже я вернусь к этой теме), и теперь люди, слава Богу, не перестали любить независимо от того, каковы их религиозные или философские убеждения, или вообще не имеют таковых. Всё же самой главной причиной того, что рушатся отношения, является эгоизм, который может проявляться и в равнодушии, и в предательстве, и во многом другом.

само слово духовность подразумевает работу уже не на себя, вне зависимости от философских взглядов.
"Достичь Высшего можно признанием человечества, и оно возникает от качества и уровня служения ему. Можно достичь семьей, народом, человечеством. Но нельзя использовать его ,как трамплин, обеспечивающий атаку на Цель и устремление."

[irene]

В 1982 г. поехала в командировку в Москву. Туда еле тащилась: только что после 20 мес. в постели умерла мама. А на обратном пути я ехала и думала: почему мне так хорошо? Ах да, КАРТИНА!

А дело было так: пошла в музей народов Востока и посмотрела выставку Рерихов. И вот одна картина С.Н. Рериха произвела на меня неизгладимое впечатление. Я долго бродила по залам, но ноги неизменно несли к ней.

Благодаря этой картине я потом, намного позже, нашла и Учение. На картине - женщина во весь рост. Кроме необыкновенной красоты было в ней что-то царственное. Вспоминая о ней я думала: БОГИНЯ. Сейчас я бы сказала: ТАРА.

Вот такой быть бы! Выдавить из себя по капле раба (рабыню) и пр. Чтобы никакой мужчина не посмел использовать свои заезженные приёмы подавления, чтобы не посмел никогда ни низкого слова, ни мысли...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Said

и опыт сын ошибок трудных.

Иногда не опытным путём хочется идти, а путём осознания.

[Said]

Сообщение от irene

В 1982 г. поехала в командировку в Москву. Туда еле тащилась: только что после 20 мес. в постели умерла мама. А на обратном пути я ехала и думала: почему мне так хорошо? Ах да, КАРТИНА!

А дело было так: пошла в музей народов Востока и посмотрела выставку Рерихов. И вот одна картина С.Н. Рериха произвела на меня неизгладимое впечатление. Я долго бродила по залам, но ноги неизменно несли к ней.

Благодаря этой картине я потом, намного позже, нашла и Учение. На картине - женщина во весь рост. Кроме необыкновенной красоты было в ней что-то царственное. Вспоминая о ней я думала: БОГИНЯ. Сейчас я бы сказала: ТАРА.

Вот такой быть бы! Выдавить из себя по капле раба (рабыню) и пр. Чтобы никакой мужчина не посмел использовать свои заезженные приёмы подавления, чтобы не посмел никогда ни низкого слова, ни мысли...

Добавлено через 1 минуту

Иногда не опытным путём хочется идти, а путём осознания.

сознание приходит с опытом. хотим мы этого или нет действуют определенные законы кажется что мир который рядом вместе с тобой становится лучше и попытки приложить это лучшее на практике не есть преступление, ошибки прощаются непрощается бездействие.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от irene

Скорее всего, нет. Но разве от этого легче?

да не орешки в сахаре.это точно. Творите добрые дела и бросайте их в море. Зацепка ожидания результата , ( ну да мы ведь душу вкладывали)

[irene]

Сообщение от Said

сознание приходит с опытом. ...попытки приложить это лучшее на практике не есть преступление, ошибки прощаются непрощается бездействие.

Правильно, осознавать что-то, не имея материала для осознания, - не реально. Но, накопив материал, можно с ним разбираться и не лезть за "новым" опытом на старом месте.

Если за бездействие принимать отсутствие попытки вставать на те же грабли - так это и есть результат усвоения опыта.

Кроме того, должны затянуться раны, должна пройти внутр. работа по определению того, что хочет человек от следующего опыта. Тогда, может, притянутся другие "грабли". А просто так заниматься авантюризмом переходя из рук в руки (от "грабли" к "грабле") - это не сознательное действие. Лучше "бездействие".

Такое впечатление, что "грабли" для нас везде раскиданы. У меня такого нет.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Said

Зацепка ожидания результата , ( ну да мы ведь душу вкладывали)

Можно и так: на дворе Великий Отбор...

[Selen]

в Учение озвучена формула "Женщина творит через мужчину" ... явлен пример доказательства - Матерь Мира и Владыки... Владыки служат Матери Мира исполняя Её волю...........вот от этого и надо отталкиваться, а именно - как сделать так чтобы женщина от рождения насыщалась красотой, благом, СИЛОЙ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ

[Людмила Матвеева]

Сообщение от Selen

в Учение озвучена формула "Женщина творит через мужчину" ... явлен пример доказательства - Матерь Мира и Владыки... Владыки служат Матери Мира исполняя Её волю...........вот от этого и надо отталкиваться, а именно - как сделать так чтобы женщина от рождения насыщалась красотой, благом, СИЛОЙ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ

Selen, благодарю! Очень правильные слова, этот вопрос будет затронут в одной из следующих статей.

[ecolog]

Сообщение от irene

Я не представляю продвижения без анализа ситуации.

Я говорю не об анализе, а об односторонности описанной ситуации. Анализ нужен.

Сообщение от irene

лично я напр., ни с кем не собираюсь "примиряться", поскольку не нахожусь в состоянии войны. Скорее, это полное исчерпание смысла продолжения старых отношений.

Да, тут зависит от того, какую цель ставишь.

Сообщение от irene

Выдавить из себя по капле раба (рабыню) и пр

Скорее трансформировать "раба" в другое, чистое чувство. Например, в чувство смирения перед Богом, Учителем... Это если в терминах христианства.

Сообщение от irene

я решительный сторонник усвоения уроков прошлого прежде, чем начинать материал о Будущем

Уроки это здорово. Невыученный урок можно наблюдать в повторяющихся ситуациях, в том, что нас раздражает, чего мы избегаем. Зато если выучил, то.... наступает время совершенно новых уроков. И по новой, сначала их избегаешь, а они все повторяются и повторяются.

[irene]

Сообщение от ecolog

Скорее трансформировать "раба" в другое, чистое чувство. Например, в чувство смирения перед Богом, Учителем... Это если в терминах христианства.

Ощущаю, что это было наработано. Но вот неуместное для полноценных отношений "жаление", когда хочешь помочь, не думая, да и не зная, что и другой тоже должен дать, и не просто давать, а то, что именно тебе нужно. Это в конечном счёте неуважение к Высшему в себе.

Ну да бог с ним, со всем этим. Я это всё "переварила" уже. Ничего не осталось омрачающего, только желание добра, но нежелание влезать снова в такие отношения, которые по определению тупиковы.