Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием

[ald]

Сообщение от Etsi

Вы говорите о тех, кто пытается через отказ от земного пройти к небесному...

Все учения говорят о том, что другого пути нет. Могу привести цитаты из Библии, Корана, речей Будды, да откуда угодно.

PS: Если кто-то найдет другой путь, начнутся самые ужасные времена в истории человечества.

[Etsi]

Сообщение от ald

Все учения говорят о том, что другого пути нет. Могу привести цитаты из Библии, Корана, речей Будды, да откуда угодно.

PS: Если кто-то найдет другой путь, начнутся самые ужасные времена в истории человечества.

Вы меня не поняли...
Я ведь не отрицаю этого пути, более того, знаю, что он есть, как начальный уровень, на котором и речи не может быть о бессмертии (ведь об этом состоянии начали говорить).
Это - только начало длинного пути к бессмертию.

Потому и говорим о разных уровнях мудрецов.

[ald]

Сообщение от Etsi

Вы меня не поняли...
Я ведь не отрицаю этого пути, более того, знаю, что он есть, как начальный уровень, на котором и речи не может быть о бессмертии (ведь об этом состоянии начали говорить).
Это - только начало длинного пути к бессмертию.

Потому и говорим о разных уровнях мудрецов.

Да нет, я вас понял. Просто пути назад, очевидно нет. Что влечет душу к земному? - алчность, похоть, жажда власти.. и.т.п. По мере духовного развития человек освобождается от этих желаний они больше не присутствуют в нем. Но даже если представить "мудреца", думающего о земном - какой прок ему от земных мыслей? Освободившись от низших желаний он будет равнодушен к земному.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ald

Да нет, я вас понял. Просто пути назад, очевидно нет. Что влечет душу к земному? -

Сострадание. Это основы духовного развития.

[ald]

Сообщение от Владимир Чернявский

Сострадание. Это основы духовного развития.

Колесо Сансары. Три причины перерождения: Петух, Змея, Свинья. Страсть, Гнев, Неведение.

Сострадание не имеет отношения к влечениям, а то, которое имеет, скорее относится тому, что символизирует Петух, - к привязанности.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ald

Колесо Сансары. Три причины перерождения: Петух, Змея, Свинья. Страсть, Гнев, Неведение.

Сострадание не имеет отношения к влечениям, а то, которое имеет, скорее относится тому, что символизирует Петух, - к привязанности.

Найдите в интернете информацию о Махаяне и обете бодхисаттвы.

[ald]

Сообщение от Владимир Чернявский

Найдите в интернете информацию о Махаяне и обете бодхисаттвы.

Владимир, не торопитесь с ответами, если конечно ваше желание не заключается в том, что бы меня переспорить. Я вам написал выше и повторю еще раз: Обеты не имеют отношения к влечениям.

PS: Что касается моего личного мнения, то я считаю что любые обеты порождают привязанности и нужны только на этапе обучения. По окончании обучения все обеты должны быть сняты.

[ecolog]

Сообщение от ald

Что влечет душу к земному? - алчность, похоть, жажда власти.. и.т.п. ...
Но даже если представить "мудреца", думающего о земном - какой прок ему от земных мыслей? Освободившись от низших желаний он будет равнодушен к земному.
***
Для "мудреца" земные мысли все равно что свинина для мусульманина. Табу. И вряд ли идет речь о расширении.. скорее о сужении (земного)

Посмотрим на земное с другой стороны, со здоровой, как пример расширения.
Земное создал Творец, можно этим бесконечно восхищаться. Сколько гармонии в природе! Взять любое живое существо, это же верх фантазии и творчества. И все это гармонично сосуществует в миллионах видах, ... пока не пришёл человек. И вот он начал рассуждать о никчемности земной, о низменности. Так он сам создал это низменное. В исконно Земном только высокое. От гармонии земного можно прийти к гармонии Космоса, в том числе и человека.
Есть определённое чувство гармонии, сонастроенность. Соответственно все лишнее не будет вызывать равнодушие, а будет вызывать диссонанс, вплоть до болевых ощущений. Получается страдание от творимого людьми несовершенства. А мудрый человек стремится избежать страдания, все по буддизму. И тут два пути, уйти в высшие миры или воплощаться для помощи в устранении причин, вызывающих страдания. Для восстановления земной гармонии. Земля также эволюционирует.
Познав красоту Мира, в который входит, в том числе и Земля с её жителями, можно ощутить сострадание к тем, кто не видит всего этого величия и страдает от самого себя. Это может стать причиной воплощений на Земле.
-----------------
Что такое расширение, вмещение относительно, например, страсти?
Допустим, имеем страсть к чему-то.
Сознание полностью вовлечено в эту страсть. Страсть управляет человеком. Идет отождествление чувств, страсти и его "я".
Расширение, это выход из под контроля страсти. "я" становится шире, больше. Появляется опора сознания вне страсти, возможность наблюдать страсть, а соответственно и контролировать поведение. Тут множество ступеней.
Все земные чувства могут быть переживаемы, но при этом контролируемы неким высшим центром сознания. Степень переживания другая, нежели тогда, когда эти чувства нами владеют. В итоге они трансформируются. Например, похоть трансформируется в любовь к высшему женскому началу (Матери Мира) в каждой женщине.
К расширению и вмещению добавляем утончение и трансформацию.

[ald]

ecolog, тоже интересное мнение )) все эти вопросы безусловно важны (гипотетически), но я думаю, что к тому времени, когда они будут актуальны, придут и ответы.