Идея реинкарнации в христианстве

[Anry]

Сообщение от Michael

вот вам еще вопрос: если там мыслится развитие, значит то состояние тоже несовершенно? А ведь рай считается совершенным состоянием, причем вечным или как?

В христианской философии "рай", "царство Божие" не мыслится, как некое статическое состояние. Что до совершенства, то говориться о том, что совершенен только Бог.

[Michael]

Сообщение от Anry

В христианской философии "рай", "царство Божие" не мыслится, как некое статическое состояние.

а что там происходит конкретно? В чем состоит динамика? Зачем она, если уже в раю?

[Anry]

Сообщение от Michael

а что там происходит конкретно? В чем состоит динамика? Зачем она, если уже в раю?

Michael, сие состояние апостол Павел характеризовал "неизреченными словами, которые человеку нельзя пересказать"... Попадете - увидите. Хотя я все же думаю, что это развитие не будет состоять из "ласканий полногрудых девственниц, и пития кубков полных", согласно мусульманским представлениям...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Anry

Michael, сие состояние апостол Павел характеризовал "неизреченными словами, которые человеку нельзя пересказать"... Попадете - увидите.

Тогда и утверждать о том "как мыслится" рай в христианстве - бессмысленно. Тем более говорить о некой "эволюции".

[Anry]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда и утверждать о том "как мыслится" рай в христианстве - бессмысленно. Тем более говорить о некой "эволюции".

Идея "рая" передана в христианстве в доступных для нас образах. Точно также, как в доступных для подготовленных сознаний образах передаются другие учения, в т.ч. АЙ. Логика "райских" образов позволяют сделать вывод, что речь не идет о статическом состоянии. Я только это имел ввиду. И не считаю полезным и назидательным пускаться в фантазии на эту тему.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Anry

... Логика "райских" образов позволяют сделать вывод, что речь не идет о статическом состоянии. Я только это имел ввиду. И не считаю полезным и назидательным пускаться в фантазии на эту тему.

При этом не нужно забывать, что идеи эволюции в посмертном состоянии были отвергнуты христианской традицией вместе с философией Оригена.

[Anry]

Сообщение от Владимир Чернявский

При этом не нужно забывать, что идеи эволюции в посмертном состоянии были отвергнуты христианской традицией вместе с философией Оригена.

Тогда нужно снова уточнить терминологию. Для меня "христианство" - это то, чему учили Христос и апостолы, лично слушавшие его проповеди. А не какие-то "традиции", спорившие одна с другой..

[Юрий Болотов]

Сообщение от Anry

Michael, сие состояние апостол Павел характеризовал "неизреченными словами, которые человеку нельзя пересказать"... Попадете - увидите. Хотя я все же думаю, что это развитие не будет состоять из "ласканий полногрудых девственниц, и пития кубков полных", согласно мусульманским представлениям...

Ну тогда из летания на крыльях с нимбом на голове и пения под арфу

[Anry]

Сообщение от Юрий Болотов

Ну тогда из летания на крыльях с нимбом на голове и пения под арфу

Про девственниц и кубки написано прямо, в Коране. Про нимбы и арфы в Библии ничего нет.

[Michael]

Сообщение от Anry

Michael, сие состояние апостол Павел характеризовал "неизреченными словами, которые человеку нельзя пересказать"...

ну тогда вы ничего не можете утверждать о рае кроме гипотез.
А гипотезы - это предположения. В то же время в восточной традиции есть подобие рая, но временное: Девачан.

Попадете - увидите.

Спасибо! Только по теории РПЦ туда попадают только православные.

Хотя я все же думаю, что это развитие не будет состоять из "ласканий полногрудых девственниц, и пития кубков полных", согласно мусульманским представлениям...

Ну раз никто, по вашим словам, точно не знает, что там, то я бы не отрицал и такого развития событий. Другое дело, что физ. тела не будет, поэтому все это лишь завлекательные иллюзии.