Конституция РФ, статья 13.2

[mika_il]

Сообщение от Aa1D

Тогда нечего сказать. Шучу. Так я и так без эмоций. Более того, переубедите, буду только рад.

Неверный подход. Один - "за", другой - "против", и один должен переубедить другого или просто игнорировать его. Нужно договариваться. Например, о пересмотре формулировки, которая устраивала бы всех. Например, можно начать с "никакая идеология, нарушающая, умаляющая или отменяющая положения данного Закона".

[Migrant]

Сообщение от леся д.

*Курица - не птица, Москва - не заграница*

Хм, так украинцы также, как и мы в России, не считают себя едиными с нами? Мы в России всегда считали себя с Украиной единым народом. Какие же мы с вами "заграница"?!

[леся д.]

Сообщение от migrant

Хм, так украинцы также, как и мы в России, не считают себя едиными с нами? Мы в России всегда считали себя с Украиной единым народом. Какие же мы с вами "заграница"?!

. . . Заграница определяется наличием таможни, допустимой концентрации этилового спирта при вождении автотранспорта и языком бланков заполняемых документов.
А князь Владимир Великий был киевлянином, а княгиня Ольга - из скандинавской семьи.
Мы вообще на этой планете по большому счёту - одна семья, и не найдёте чистокровного аккадийца или тевтонца. А русичи кровные родственники изначально.

[Владимир Чернявский]

Переместил часть сообщений в тему: Срединный путь

[абрикос]

Сообщение от Aa1D

Капитан порой появляется, когда ситуация складывается.

При условии соблюдения магнетизма - конечно! Т.е. не действовать по принципу "главное ввязаться в драку, а там посмотрим", а по принципу "я это делаю потому что не могу иначе". Никогда над этим не думала, но что если именно так и действуют когда подходят сроки? Тогда и приходит капитан...Потребность Земли и отклик Неба встречаются...

А то может получится как в плохом фантастическом фильме - на потребность в идеологии обратят внимание, но статью нарисуют такую, что лучше б все было по старому... Будет нам идеология.)))

Отнюдь не подвергаю сомнению потребность в действии. В конце концов кто знает как и что начинается.)))

[Andualex]

Сообщение от леся д.

. . . Заграница определяется наличием таможни, допустимой концентрации этилового спирта при вождении автотранспорта и языком бланков заполняемых документов.

"Земли у русских, однако, очень много, но все очень плохая—ягель совсем не растет, и от моря далеко. Олешков тут, однако, совсем нет. Зато много свиней, коров и всякой другой живности. Русские, однако, их не пасут, а держат в деревянных ярангах и кормят сухой травой и объедками. Китового жиру и моржатины здесь никто не ест. Огненной воды, однако, много пьют. Поэтому люди все тупые и странные, совсем как в наших анекдотах."

Авдей Нунивак. "Записки чукотского разведчика".Был награжден орденом Почетной Оленьей Упряжки II степени и медалью Моржовой Матери.

Автор : И.Д.Бугаенко , "О пробуждении национального самосознания".

[Migrant]

Сообщение от Andualex

"Земли у русских, однако, очень много, но все очень плохая—ягель совсем не растет, и от моря далеко. Олешков тут, однако, совсем нет. Зато много свиней, коров и всякой другой живности. Русские, однако, их не пасут, а держат в деревянных ярангах и кормят сухой травой и объедками. Китового жиру и моржатины здесь никто не ест. Огненной воды, однако, много пьют. Поэтому люди все тупые и странные, совсем как в наших анекдотах."

Авдей Нунивак. "Записки чукотского разведчика".Был награжден орденом Почетной Оленьей Упряжки II степени и медалью Моржовой Матери.

Автор : И.Д.Бугаенко , "О пробуждении национального самосознания".

Типа посмеялись над народом?

[Andualex]

Этим постом в теме про "идеологическую" статью в Конституции РФ , пытался показать пример несовмещения идеологических концепций разных народов , и как следствие неприменимость единой государственной идеологии в современных условиях.
Если русский и чукотский народы восприняли приведенный мною текст как насмешку , то искренне прошу у них прощения.

[Migrant]

Сообщение от Andualex

Этим постом в теме про "идеологическую" статью в Конституции РФ , пытался показать пример несовмещения идеологических концепций разных народов , и как следствие неприменимость единой государственной идеологии в современных условиях.
Если русский и чукотский народы восприняли приведенный мною текст как насмешку , то искренне прошу у них прощения.

Если у вас не было намерения оскорблять народы, то ваши извинени принимаются, но... как могут "несовмещаться идеологические концепции разных народов"? Соглашусь, что национальные концепции могут расходиться, и они очень часто расходятся, так как тут можно говорить об очень разных культурах, об очень узких, весьма спецефических национальных, исторических и религиозных ценностях. Взять, к примеру, русских и татар, тувинцев и угрофиннов - очень разные этнические образования, но даже они могут спокойно вмещать единые нравственно-этические ценности. Более того, идеологические концепции могут их объединять монолитно, как это было в Великую Отечественную войну. Потому что есть национальная идеология, но может быть и наднациональная идеология. Вот американцы - народ, собранный не только из разных национальностей, но и рас, однако же они дружно салютуют своему американскому флагу и американской демократии, своей наднациональной идеологии и наднациональным ценностям.

Я живу уже так долго, что помню сообщения прессы о выходках американских ку-клукс-клановцев в 50-х и первой половине 60-х годов ХХ века (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...BB%D0%B0%D0%BD), это были годы холодной войны, и именно тогда они под давлением внешней угрозы осознали всю пагубность своей национальной политики, поняли, что представляют собой разделенный народ и, если хотят выжить, в любом военном конфликте, обязаны стать идеологически монолитным народом. И если мне сказали бы в 60-х, 70-х годах, что президентом Америки станет американец негритянского происхождения, я бы не поверил. Но вот, прижало - и результат налицо! Но мы, единый Советский народ, объединяющий боле ста народов - как крысы в банке. И причина проста - силу нашего единства разрушили. Начали извне, а продолжили уже внутри. И самый важный элемент единства народа - его национальную идею - выбросили за ненадобностью.

[Andualex]

Воспользуюсь Вашей фразеологией при ответе - совершенно не намерен оспаривать Ваше определение Советского народа , обьединявшего более ста народов как крыс в банке. Лучше не скажешь.

[Восток]

Сообщение от Andualex

Этим постом в теме про "идеологическую" статью в Конституции РФ , пытался показать пример несовмещения идеологических концепций разных народов , и как следствие неприменимость единой государственной идеологии в современных условиях.
Если русский и чукотский народы восприняли приведенный мною текст как насмешку , то искренне прошу у них прощения.

Всё зависит от уровня. Уровня подхода к решению вопроса Единства.
При том как есть сейчас - единственное решение - "американское" разрушение" и эксплуатация стратегии "хаос". Но попытки эти в итоге чреваты.

Но если бы вектор принятия Высокой Идеи - осуществился бы, то запросто можно было бы найти подавляюще БОЛЬШЕ единого и общего между очень разными народами.
И я думаю, что вопреки всему что мы видим - этот реальный процесс - таки движется.

[Aa1D]

А вот в схеме захвата страны есть пункт деидеологизация. К чему бы это? Уж, извините, дам ссылку опять, ибо сюда не загружается...
http://0001.2x2forum.com/t121-topic#1878

[Andualex]

Aa1D , ознакомился с приведенной Вами схемой. Полагаю , что она составлена не "проклятыми буржуинами" а профессором научного коммунизма у которого отобрали кафедру.
Попробуйте поставить в данной схеме вместо слов Отечество или Родина -
"Коммунистическая Партия" , и все становиться на свои места.
Ну не получилось у штатных идеологов правящей в России группы заполнить образовавшийся после сворачивания коммунистической идеологии вакуум.А причиной этого является то , что коммунистическая идеология, в том виде , в котором мы все ее имели ,способна держаться только на штыках. Как только штыки ржавеют или втыкаются в землю , дееспособное население сразу начинает или "голосовать ногами"( в сопредельные страны), или развивать для начала натуральный обмен на мелкобуржуазных началах. Естественно , этот процесс не касается рабочего класса (разворованное предприятие становиться кучей мусора) и пенсионеров , которых искренне жаль.

[абрикос]

Сообщение от Andualex

Как только штыки ржавеют или втыкаются в землю , дееспособное население сразу начинает или "голосовать ногами"

К сожалению даже пример данного форума показывает что без правил и и администрации здесь творилось бы черти что...

Именно поэтому любой кто начнет мне петь о некой свободной модели построения будущего человечного общества при сегодняшнем состоянии сознания членов этого самого общества никогда не будет лично рассматриваться мною как адекватный и здравомыслящий гражданин))), а с точностью до наоборот....

Противники так называемого красного режима в итоге построят нечто худшее

[Migrant]

Сообщение от Andualex

Воспользуюсь Вашей фразеологией при ответе - совершенно не намерен оспаривать Ваше определение Советского народа , обьединявшего более ста народов как крыс в банке. Лучше не скажешь.

Я далеко не апологет СССР, потому что считаю, что это была первая и очень грубая (примитивная)
фаза социализма, но тем не менее, давайте сравним НЕ по лозунгам уровень межнациональных отношений в СССР и РФ.

Итак, период постперестрйки в РФ:

локальные межнациональные конфликты:
- Карабах,
- Сумгаит,
- события в Вильнюсе,
- события в Риге,
- война в Грузии с Абхазией и Осетией,
- Приднестровкий конфликт,
- Ошские погромы в Киргизии,
- осетино-ингушский конфликт,
- война с Чечнёй...
- война с Грузией 08.08.08....

Можно продолжить этот список...
И что в СССР?
А не было этнических войн, был интернационал и дружба народов, межэтнические браки,
а также глубоко продуманная национальная политика, единая, а не национальная идеология.

[paritratar]

Сообщение от Aa1D

Я за сознательный выбор идеологии, так как она всё равно есть, но лицемерно скрывается.

а какая идеология прописана в конституциях таких стран, как Франция, США, Великобритания и т.д.?

[Aa1D]

Какая идея может быть у колоний США?

[Andualex]

Как только идеология становиться государственной (как в СССР) , в законодательстве немедленно появляются положения , "защищающие" ее ( ст. 58. например). Появляется тайная политическая полиция , дальнейшая накатанная дорожка в пояснениях не нуждается.
Политическая борьба правящей партии (или группы) с оппозицией превращается в ее физическое уничтожение.

[Aa1D]

То есть Вы не способны найти более масштабную Идею, чем в СССР?

[beam]

Аа1D способен найти настолько масштабную идею, которая вдохновит всех граждан России, не превратит страну в очередной пионерский лагерь за железным забором и не породит очередного противостояния и раскола в обществе?
Читая его посты выше, от которых веет неприязнью ко всему, что "не наше", почему-то я в это не верю. Не верю, что охаивая и глумясь над историческим и культурным опытом немалой части человечества (которую "ярые" последователи Живой Этики называют колониями, империалистами и т.д. ) создать что-либо благое и жизненное.
Гнилые пути противостояний и раздоров вместо дружелюбия и сотрудничества лишь питают низшие слои тонких планов. И кто на кого работает?
Для себя я решил, что Aа1D так шутит, потому что всерьез воспринимать эту тему - для меня значит "собирать чемоданы".