"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но не нужно забывать, что карма - это в какой-то мере "слепок" человека в окружающем мире.

Это ясно. Но в контексте обсуждения - разве Лазарев утверждает обратное? Скорее наоборот - многие примеры его и объяснения - пусть не всегда изощрённо точны в понятиях - но именно раскрывают простым людям многие и многие взаимосвязи. Причём именно он один из первых (среди нынешних) раскрывает определяющую роль чувства Любви и понятие Высшего. Раскрывает роль их в жизни.

Сообщение от Владимир Чернявский

Мало изменить мышление, нужно еще "исправить", то, что совершено ранее.

Разве качественное изменение мышления - не предполагает начало исправления?

Сообщение от Владимир Чернявский

Собственно, весь это смысл сжать в одном наставлении Агни Йоги:

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 52 Слово раскаяние отсутствует в словаре Сензара. Оно заменено известным вам выражением — разумное сотрудничество. Обдумайте ипокритскую природу понятия раскаяния. Для народа легче всего явить существо раскаяния на медицинском примере. По испорченности мышления человек наносит рану своему собрату, но ни мысли, ни слова не залечат эту рану. Придется рядом упорных действий соединить порванную ткань. Для восстановления целесообразности придется проявить разумное сотрудничество. Последствие действия можно заживить лишь действием. Никакие словесные утверждения, никакие клятвы не имеют значения. Кто же познал свое неразумие, пусть покроет его действительным разумием. Исчерпать неразумие можно разумным сотрудничеством. Платное отпущение раскаявшегося грешника не есть ли самое тяжкое преступление? Денежный подкуп Божества не хуже ли первых форм фетишизма? Этот устрашающий вопрос надо освещать многосторонне, иначе белье человеческое очень грязно.

Я делаю предположение, что сложилось неверное представление о системе Лазарева. По моему - именно его работа - даёт настоящую основу для понимания подобных шлок. Врятли кто-то из современников сделал больше в этом направлении.

[Восток]

Лазарев о раскаянии...
Заметьте - написано лет 12 назад - ещё в первой книге ... Дальше будет развитие и переосмысление и дальше будет ряд работ под названием "Человек Будущего..."
а тогда он затронул это так:

Боюсь, что смысл покаяния мы сейчас понимаем весьма расплывчато.
Изучая мировые религии, я стал анализировать понятие раскаяния. Это, прежде
всего, - не бесплодные угрызения совести, самобичевания или сожаление о
прошлом. Подобными эмоциями человек может нанести себе только вред и не более.

Раскаяться - значит направить все силы на изменение себя и никогда не
повторять свои ошибки, это процесс, смысл которого в том, чтобы взрыв энергии,
возникающий при осознании, работал на созидание. При раскаянии происходит
разрыв в цепи причин и следствий, где один поступок тянет за собой следующий.
Механизм передачи полевой информации, то есть накопление, активизация программ
и их исполнение через поступки человека, - при раскаянии может быть остановлен.

В иудаизме раскаявшийся или в христианстве разбойник на кресте могут стать
выше святого, потому что им для этого необходимо в десятки раз больше усилий,
чем человеку с чистой кармой для того, чтобы всю жизнь прожить в святости.
Человеку с чистой семейной и личной кармой часто требуется меньше усилий для
достижения великих результатов, чем человеку с тяжелой кармой для того, чтобы
просто быть порядочным. Поэтому во всех мировых религиях четко сформулирован
тезис, что личные устремления человека к Божественному значимее его
возможностей, данных ему природой.
Механизм покаяния должен быть неразрывно связан с пониманием картины мира:
чтобы осознать нарушение закона, надо знать закон.
Первоначально я предполагал, что покаяние разрушает только программы,
сформированные негативными эмоциями: ненависть, обида, пожелание зла, - но
сейчас вижу, что его возможности намного больше, и главное - это максимальное
изменение и гармонизация полевых структур.
Ведь на тонком духовном уровне каждый человек контактирует с Божественным,
как любая клетка организма - со всем организмом. Контакт прервать невозможно
при любой, самой тяжелой карме к при любом поведении человека.
Полевые структуры каждого человека содержат информацию о нарушениях высших
законов предками и им самим в прошлых воплощениях, и чем серьезнее нарушения,
тем на более тонком уровне они присутствуют.
Существование двух взаимоисключающих тезисов об изначальной греховности и об
изначальной чистоте человека становится понятным, если помнить о различных
уровнях полевых структур. Поэтому стремление через покаяние к Непознаваемому,
Божественному - это выход на более тонкий уровень, духовное возвышение
человека и очищение кармы.
Единство всего, что нас окружает, иногда подтверждается самым неожиданным
образом.

[леся д.]

Да, это Йога. Имею ввиду цитату Лазарева, приведенную Восток.
Но это Виджайя йога.
Считается на Востоке начальным этапом Йоги. Это йога [отчаяния, покаяния, искупления]. Это тоже вид возрождения духовности, если это у Лазарева целенаправленное изложение БЕЗ отхождения от Основ.
. . . . .
И мне тоже приходилось встречать людей, у которых труды Лазарева - настольные книги.
Критиковать даже не думая, хочу только предупредить, что больше всего среди почитателей Лазарева людей, отошедших от Учения. Но когда они возвращаются к Учению, сами добровольно оставляют Лазарева.

[Восток]

Сообщение от леся д.

Да, это Йога.

Согласен. И причём Йога самая что ни на есть огалтелая...)))))

Сообщение от леся д.

Но это Виджайя йога.

Незнаю.

Сообщение от леся д.

что больше всего среди почитателей Лазарева людей, отошедших от Учения.

наверное Вы хотели фразу по другому построить - правильно?
Чтобы отойти от Учения - к нему ещё подойти же нужно. Где ж столько можно найти то?)))))))))))

Сообщение от леся д.

Но когда они возвращаются к Учению, сами добровольно оставляют Лазарева.

Ну, так понятно, что методы и даже многие критерии ПТУ в академии - уже не подходят. Другое дело - чаще всего(подавляюще) среди "академиков" нет тех кто может банально гайку покрутить.... (буйных мало))))))

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Разве качественное изменение мышления - не предполагает начало исправления?...

Изменение мышления - это необходимое условие, но не достаточное.
Теории Лазарева как раз грешат постулатами о том, что достаточно некого "ментально-волевого" действия, что бы "очистить карму".
Второй критичный постулат его теорий - это поиск собственных проблем не в собственных поступках, а поступках родственников (вплоть до "шестого колена") и окружающих людях.
И т.д. - можно перечислять и далее...

Главная проблема в том, что люди, впитывая его теории, раз за разом, оказывающиеся ошибочными (по его же утверждениям) получают искривленную картину эзотерических знаний со всеми вытекающими последствиями. Оказываются в лабиринте ложных теорий.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Изменение мышления - это необходимое условие, но не достаточное.

наверное рассмотрение аспектов - хорошо - но врятли помогает отразить картину в целом. Тут кроме деталей требуется что-то ещё.
Так вот мне думается - что не может да в принципе и нет никакого изменения мышления - без изменения всего остального.
Врятли можно приписывать человеку с такими достижениями - просто умственно интеллектуальные манипуляции - они просто напросто были бы пусты, и не подтверждены реальной помощью людям, действенностью.

Сообщение от Владимир Чернявский

Второй критичный постулат его теорий - это поиск собственных проблем не в собственных поступках, а поступках родственников (вплоть до "шестого колена") и окружающих людях.

Мы все состоим друг из друга. Нет ничего собственного - не соединённого некими узами с теми кто близок и даже не очень. (мы ведь говорим об уровне ПРОБЛЕМ - так же?)
В какой мере - не знаю, но то, что это так - это однозначно.
Привести доказательств - можно множество - возьмём один - если бы всё было именно так как Вы говорите - то не нужны были бы такие вещи как заклятый круг и тд. Ведь если всё зависит от твоей БЕЗУПРЕЧНОСТИ - то от чего там надо защищаться - смешно же.
Если именно всё определяет собственная безупречность - то зачем к примеру круговая порука и многие подобные средства?

Сообщение от Владимир Чернявский

И т.д. - можно перечислять и далее...

никто и не спорит, что у него множество несуразностей - особенно в теории и понятиях. Кому как, но мне важнее - дела и результаты.
Опять же - главное не скатиться в суждениях иных путей в ересь и алгоритмы критицизма а-ля Кураев.))))))))))))