Агни Йога, 469. Как защищать Учение?

Etsi · 03.05.2012, 19:13

Агни Йога, 469. Через три столетия после ухода Благословенного Учение уже наполнилось религиозными спорами. Не прошло века, как христианство проявило крайнюю нетерпимость. Последнее возглашение Магомета началось с фанатизма. Религиозные споры уничтожили смысл Учения, потому теперь зовем к особой терпимости, отклоняя споры.
Спросят – как защищать Учение, не отвечая на нападки? Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную. Можно разбить враждебные утверждения созиданием новых оплотов. Знаете, как Мы не избегаем врагов, но нельзя на них тратить силы.

С Нами в синих искрах все достижимо. Но совет даю не нарушать сияния лучей. Особый бывает час, когда требуется соединительная сила для одоления пропасти.

Etsi · 03.05.2012, 19:19

Поразмыслим-ка, ребята, вот над этим:

"Спросят – как защищать Учение, не отвечая на нападки?
Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную" (Агни Йога, 469).

Знаю одно, что никакие веские причины не оправдают враждебности даже по отношению
к врагам Учения,
насмешникам,
невеждам...

Не судите, да не судимы будете ...

«Уступки, особенно на первых шагах, неизбежны, потому нужно найти в себе терпимость и терпение. При терпимости, при слове сердца и терпении всегда и во всем, можно переродить самого упорного противника.
Итак, отбросив всякое насилие, проявим высшую меру терпимости, бережности и доброжелательности.
Пусть каждый растет по мере способности своей.
Лишь осторожные касания допустимы, иначе можем спугнуть соловья, залетевшего в наш сад!» (Е.Рерих, 24.11.32).

paritratar · 03.05.2012, 22:39

Цитата:

"Спросят – как защищать Учение, не отвечая на нападки? Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную" (Агни Йога, 469).

Если мы думаем о негативной стороне нападающих, то мы больше этого и притягиваем. А если мы направляем свое внимание на позитивное в последователях, то мы притягивем именно это... Выбор в концентрации внимания.

Etsi · 04.05.2012, 07:56

Цитата:

Сообщение от manihara

Цитата:

"Спросят – как защищать Учение, не отвечая на нападки? Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную" (Агни Йога, 469).

Если мы думаем о негативной стороне нападающих, то мы больше этого и притягиваем. А если мы направляем свое внимание на позитивное в последователях, то мы притягивем именно это... Выбор в концентрации внимания.

Согласна.
Спасибо!

Опаляя людей "праведным" гневом, неплохо помнить, что

1) пробуждаем в человеке ответную негативную реакцию защиты, оправдания, обиды и т.д.
Обращаясь к лучшему в человеке, усиливаем в нем хорошее, обращаясь к плохому, пробуждаем зло;

2) выбрасываем негатив в пространство, то есть грязним его, и по подобию притягиваем к себе из него подобное негативное...
Так и происходит эффект "распаления" негативного состояния, когда говорят, что человек завелся, и ему уж не остановиться...

Не будем же плодить зло.

Слова - это живые существа, созданные человеком.

Проявляясь в определенных формах, они становятся либо мучением, либо благословением для своих создателей.

Все зависит от характера той энергии, что дала мыслям-словам жизнь.

Красота слов и добрые чувства украсят, будто цветами, свечение человеческой ауры,
и к этим энергиям из пространства притянутся подобные, благодатные.

adonis · 04.05.2012, 12:12

Цитата:

Сообщение от Etsi

Опаляя людей "праведным" гневом, неплохо помнить, что....

А если это будет не праведный опаляющий гнев, а холодное и душевное - "пошёл вон!"?
Интересно, как ты проявляла бы красоту слов и добрые чувства, к примеру, если бы оказалась в храме ХС при "молебне" Пуси?
Есть случаи, когда и Христос брался за плеть.... А модераторы за бан. Общество, коллектив, группа, должны защищаться, тогда как в индивидуальном порядке каждый может отрабатывать свой личный урок в меру разумения.
Впрочем, об этом была уже не одна тема.

Etsi · 04.05.2012, 12:26

Цитата:

Сообщение от adonis

А если это будет не праведный опаляющий гнев, а холодное и душевное - "пошёл вон!"?

Это будет темная реакция.

Цитата:

Интересно, как ты проявляла бы красоту слов и добрые чувства, к примеру, если бы оказалась в храме ХС при "молебне" Пуси?

Я там не окажусь, даже случайно

Цитата:

Есть случаи, когда и Христос брался за плеть....

Мы не Христы... и вообще, насколько это правда, а насколько просто желание человеческое чтоб было так...мы уж не выясним теперь...
много легенд но не все от Истины.

Цитата:

Общество, коллектив, группа, должны защищаться.

Должны. Но не любые методы годятся.
_______

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от adonis

А модераторы - за бан.

Повторюсь, для меня это важно:

Слова - это живые существа, созданные человеком.

Проявляясь в определенных формах, они становятся либо мучением, либо благословением для своих создателей.

Все зависит от характера той энергии, что дала мыслям-словам жизнь.

Красота слов и добрые чувства украсят, будто цветами, свечение человеческой ауры,
и к этим энергиям из пространства притянутся подобные, благодатные.

Не станем же плодить зла.

Юрий Ганков · 04.05.2012, 12:34

Все правильно говорите...прямо по Учению, но наш век пиар технологий показывает, что имея подконтрольные СМИ за небольшое время можно поставить любую теорию с ног на голову и сказать, "шо так и було". Примеров масса. Наше везение в том, что никто не направляет сейчас массовые усилия против Учения. Как бы вы заговорили, если бы возникло желание у некоторых наднациональных структур организовано вести работу по дескредитации Учения. Я бы посмотрел, что от нас осталось бы после года-двух...демонизации. Думаю желание защищать зубами и ногтями возникло бы сразу.

Я так мыслю, что тут тоже по сознанию нужно. В зависимости от носителя...умный..с ним можно и поговорить....а когда видно, что идет сознательное непонимание, троллинг, нападки и пр...что каждый из нас вполне может почувствовать...то там уже другие меры защиты.

Все на физическом плане делается руками человеческими и ногами человеческими...Потому, думаю, что на ТМ надейся но к "берегу греби"...

Etsi · 04.05.2012, 12:48

Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков

Наше везение в том, что никто не направляет сейчас массовые усилия против Учения.

Это благодаря тому, что все же Учение Охраняется от массовости.
Несмотря на многие опрометчивые попытки его распространять фанатствующими последователями - оно осталось для немногих.
И так должно быть. Оно для тех, кто созрел сознанием. Они (созревшие) его найдут сами, самыми невероятными и "случайными" путями, и не уйдут от него, чтобы не случилось..
Всем же остальным - нормы этического поведения, которые давались давно, и которые каждый человек носит в своей сокровищнице(совесть), правда, не всегда следуя им...

Цитата:

Я бы посмотрел, что от нас осталось бы после года-двух...демонизации. Думаю желание защищать зубами и ногтями возникло бы сразу.

Нельзя демонизировать НИКОГО насильно...
Форпост Учения внутри... если станете защищать зубами и ногтями да кулаками - дискредитируете Учение... унизите его.
Так появляется фанатизм навязывания, так появляются верные и неверные...
Так появляются войны - от личных, групповых и партийных до тотальных общечеловеческих.

Цитата:

а когда видно, что идет сознательное непонимание, троллинг, нападки и пр...

непонимание - не преступление;
нападки нужно гасить своим равновесием незлобливости (дабы не плодить зла);
а троллинг - уберет модератор

леся д. · 04.05.2012, 12:54

Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков

Все правильно говорите...прямо по Учению, но наш век пиар технологий показывает, что имея подконтрольные СМИ за небольшое время можно поставить любую теорию с ног на голову и сказать, "шо так и було". Примеров масса. Наше везение в том, что никто не направляет сейчас массовые усилия против Учения. Как бы вы заговорили, если бы возникло желание у некоторых наднациональных структур организовано вести работу по дескредитации Учения. Я бы посмотрел, что от нас осталось бы после года-двух...демонизации. Думаю желание защищать зубами и ногтями возникло бы сразу.

Я так мыслю, что тут тоже по сознанию нужно. В зависимости от носителя...умный..с ним можно и поговорить....а когда видно, что идет сознательное непонимание, троллинг, нападки и пр...что каждый из нас вполне может почувствовать...то там уже другие меры защиты.

Все на физическом плане делается руками человеческими и ногами человеческими...Потому, думаю, что на ТМ надейся но к "берегу греби"...

К сожалению, усилия против Учения проявляют, одно гаже второго.
Пример.
Бухгалтер регионарного Общества им. Рерихов была обнаружена мёртвой у себя дома под алтарём. Над теменью лежал образ Иисуса Христа, всегда находившийся у неё за стеклом в книжном шкафу. Это моя подруга. Было 11.07.2002. Такие случаи - внегласно - милиция даже не регистрирует.

adonis · 04.05.2012, 13:03

Цитата:

Сообщение от Etsi

Цитата:

Сообщение от adonis

Общество, коллектив, группа, должны защищаться.

Должны. Но не любые методы годятся.

Разве кто то говорил про любые методы? Предложи свои. Библия рекомендует отделится от неправедных. не посещать их собрания и т.д. Это понятно. А что делать, когда они приходят к нам? Либерализм толерантности через вседозволенность с мягкими уговорами? Силовые структуры стоящие на защите, Стражи, есть везде, не только в этом мире.

Цитата:

Сообщение от Etsi

Цитата:

Интересно, как ты проявляла бы красоту слов и добрые чувства, к примеру, если бы оказалась в храме ХС при "молебне" Пуси?

Я там не окажусь, даже случайно

Очень большая вероятность, что после подобного утверждения теперь уже окажешься. Это здесь можешь не ответить на вопрос, себе придётся.

Цитата:

Сообщение от Etsi

Повторюсь, для меня это важно:
Слова - это живые существа, созданные человеком.

Бесспорно. Думаю на этом форуме против этого никто возражать не собирается. Учитывая болтливость людей, не очень сильные существа и не очень сформированные. Но сердечный посыл всегда будет сильным, если уж проклял "от души", то кто нибудь непременно удар получит,. если не человек, то корова, если не рядом, то на другом конце Земли, да и времени в мире мысли не существует. Может поэтому стоит ограничивать чужую болтливость? Не засорять пространство порожняком?
Как можно приучить людей, не эзотериков, не посвящённых, отвечать за свои слова? В тюрьмах этот вопрос решён, но силовым методом. Каково твоё предложение?

NVL · 04.05.2012, 13:34

Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков

Я так мыслю, что тут тоже по сознанию нужно. В зависимости от носителя...умный..с ним можно и поговорить....а когда видно, что идет сознательное непонимание, троллинг, нападки и пр...что каждый из нас вполне может почувствовать...то там уже другие меры защиты.

Все на физическом плане делается руками человеческими и ногами человеческими...Потому, думаю, что на ТМ надейся но к "берегу греби"...
__________________

Согласна с Юрием. Не помню наизусть, но в учении написано, что любое общение или перевоспитание -это как работа над скульптурой. Где-то нужно лишь погладить, где -то отшлифовать, а кое-где и молоточком шарахнуть. Также, взависимости от сознания человека и мы должны, либо почти незаметно намекнуть, либо ....

Selen · 04.05.2012, 13:38

Как защищать Учение?

Учение состоялось=оявилось когда получило оформление в книгах печатных

электронные носители тоже хорошо но они могут резко превратиться в ничто если вдруг рухнет цивилизация, а вот книги могут существовать веками… отсюда и вывод – защита Учения это охрана чистоты печатных текстов и совершенствование качества печати и бумаги… и это проблема издательств и бремя тех кто может здесь ситуацию держать под контролем.

В остальном… касательно людей… всё просто жизнь со всеми своими вечными проблемами взаимообмена и взаимовлияния

Кстати, если форум имеет желание обезопасить себя от возможности ставить кем-то знак равенства между кем-то говорящим от лица Учения и истиной самого Учения, то достаточно внести такое изменение в структуру постов чтобы внизу каждого=любого поста стояла подпись ВСЕ ПОСТЫ УЧАСТНИКОВ 100% ИМХО…….. можно даже и вначале поста также поставить оную

Etsi · 04.05.2012, 13:42

Цитата:

Сообщение от adonis

Либерализм толерантности через вседозволенность с мягкими уговорами? Силовые структуры стоящие на защите, Стражи, есть везде, не только в этом мире.

На физическом плане стражи, войска, сражения понятны.
Но не понято многими сражение тонкое, тонкая битва... В ней не одолеет врага омраченный гневом, или недовольством. Это явится брешью, в которую войдут и загрузят и выжгут светлые огни. Это поражение, после которого придется долго восстанавливаться. Сами не сможем, нужна светлая сила наших Помощников-Хранителей залечить наши раны и повреждения... Простительно ли из-за астральной распущенности пожирать силы наших Помощников...?

Цитата:

Но сердечный посыл всегда будет сильным, если уж проклял "от души", то кто нибудь непременно удар получит

Сердечный посыл возможен лишь одной энергией - энергией Любви, доброжелательства - он не убивает, а лечит и целит.

Цитата:

Может поэтому стоит ограничивать чужую болтливость? Не засорять пространство порожняком?

Болтливость зло, уносящее энергию болтуна.

Цитата:

Как можно приучить людей, не эзотериков, не посвящённых, отвечать за свои слова?

Прежде надо научиться нести ответственность за каждое СВОЕ слово, мысль, поступок. И когда станем безупречны - появится право на "спрос", но желания не будет спрашивать... угадай почему?

Etsi · 04.05.2012, 13:47

Цитата:

Сообщение от Selen

электронные носители тоже хорошо но они могут резко превратиться в ничто если вдруг рухнет цивилизация, а вот книги могут существовать веками… отсюда и вывод – защита Учения это охрана чистоты печатных текстов и совершенствование качества печати и бумаги… и это проблема издательств и бремя тех кто может здесь ситуацию держать под контролем.

Забыл главное и основное:
Учение есть в форме Огненной Мысли, к которой прикоснуться может всякое сильное и чистое сердце.
Оно в наших сердцах - только очистить их надо, и, опустившись в них, можно прислушаться и услышать.

Все лучшее культурное наследие хранится в тонкой форме - оно нетленно.

adonis · 04.05.2012, 13:48

Цитата:

Сообщение от Etsi

Цитата:

Сообщение от adonis

Но сердечный посыл всегда будет сильным, если уж проклял "от души", то кто нибудь непременно удар получит

Сердечный посыл возможен лишь одной энергией - энергией Любви, доброжелательства - он не убивает, а лечит и целит.

Откуда тогда берётся чёрный огонь, убивающий?

adonis · 04.05.2012, 13:53

Цитата:

Сообщение от Etsi

Цитата:

Цитата:
Может поэтому стоит ограничивать чужую болтливость? Не засорять пространство порожняком?

Болтливость зло, уносящее энергию болтуна.

Если бы его одного, всё пространство загажено, не продохнуть. У нас нет ни одной темы, которую бы не заболтали. Энергетический вампиризм и самость собственной значимости - лишь бы высказаться. Но поскольку по теме обычно сказать нечего, то начинают про своё.

mika_il · 04.05.2012, 13:56

Цитата:

Сообщение от леся д.

К сожалению, усилия против Учения проявляют, одно гаже второго.
Пример.
Бухгалтер регионарного Общества им. Рерихов была обнаружена мёртвой у себя дома под алтарём. Над теменью лежал образ Иисуса Христа, всегда находившийся у неё за стеклом в книжном шкафу. Это моя подруга. Было 11.07.2002. Такие случаи - внегласно - милиция даже не регистрирует.

Печально. Только это не идеология, это уголовщина, плохо замаскированная под идеологию. Потому такое поведение милиции.

mika_il · 04.05.2012, 14:08

Цитата:

Сообщение от Etsi

Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную. Можно разбить враждебные утверждения созиданием новых оплотов.

Вспоминается пример с Эпиктетом, приводимый в хрестоматиях по философии. Когда хозяин стал выкручивать ему ногу, он лишь сделал замечание "вы ее сломаете". А потом просто констатировал - "я же предупреждал, что сломаете". Страшная история, но философ в ней утвердился выше рабовладельца.

Etsi · 04.05.2012, 14:09

Цитата:

Сообщение от adonis

Откуда тогда берётся чёрный огонь, убивающий?

Черный огонь - это антиматерия и антиэнергия.
Черное сердце - антисердце - некая поглощающая псиэнергию дыра... страшное явление ...

Цитата:

Если бы его одного, всё пространство загажено, не продохнуть. У нас нет ни одной темы, которую бы не заболтали. Энергетический вампиризм и самость собственной значимости - лишь бы высказаться. Но поскольку по теме обычно сказать нечего, то начинают про своё.

Вот тем строже и надо относиться к своему словоизвержению... а запрет или одергивание другого грязнит и свою ауру, и пространство.

Мудрый человек понимает всё несовершенство мира, в котором живет, но не проклинает и не бичует его, не воюет, бросая на право-лево дымные молнии негодования;
но старается приподнять его из бездны светлыми мыслями, выливая их в разные формы, в том числе и в действие.

леся д. · 04.05.2012, 14:10

Цитата:

Сообщение от NVL

Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков

Я так мыслю, что тут тоже по сознанию нужно. В зависимости от носителя...умный..с ним можно и поговорить....а когда видно, что идет сознательное непонимание, троллинг, нападки и пр...что каждый из нас вполне может почувствовать...то там уже другие меры защиты.

Все на физическом плане делается руками человеческими и ногами человеческими...Потому, думаю, что на ТМ надейся но к "берегу греби"...
__________________

Согласна с Юрием. Не помню наизусть, но в учении написано, что любое общение или перевоспитание -это как работа над скульптурой. Где-то нужно лишь погладить, где -то отшлифовать, а кое-где и молоточком шарахнуть. Также, взависимости от сознания человека и мы должны, либо почти незаметно намекнуть, либо ....

... либо **ОТСЕЧЬ ВСЁ ЛИШНЕЕ**.
Так ответил Микеланжело на вопрос, как ему удаётся создавать столь прекрасные скульптуры [из мрамора].