В единении сердец - сила и победа Света

[qwert]

Все говорят об объединении, но всех воротит в стороны почему? Каждый сам себе на уме или сам - ть мешает. Есть последователи старшие но почему они молчат? Почему не объединиться вокруг Шапошниковой, убрав все свое. Кто прав, тот кто считает, что больше знает?

[protos]

Сообщение от qwert

Все говорят об объединении, но всех воротит в стороны почему? Каждый сам себе на уме или сам - ть мешает. Есть последователи старшие но почему они молчат? Почему не объединиться вокруг Шапошниковой, убрав все свое. Кто прав, тот кто считает, что больше знает?

Говорят далеко не все, да и тех кого воротит тоже невидно. Речь идёт об очень сокровенной связи - о духовной, а не только о формальном объединении ради какой-то непонятной и недостижимой цели. Здесь люди говорят правду. На такое может решиться далеко не каждый, да и не требуется это. Сотрудничество незримое давно здесь присутствует, только несколько "безумцев" оглашают намерения. Суть наших действий не в словах, но в том незримом и не сказуемом, что может слышать сердце. Это можно услышать, только нужно немного терпения и доверия прежде всего к самому себе.
Истинное объединение возможно лишь на основе искренности и честности, опять же прежде всего перед самим собой. Для того, чтобы встать в строй и не нарушить его, надо многому научиться самостоятельно, для этого нам дано Учение. Когда мы будем готовы идти со всеми в ногу, тогда мы будем готовы сотрудничать. Пока мы только собираемся этому учиться. Вы можете предложить что-то конкретное, что поможет понять нам суть и смысл объединения и то, как это возможно лучше сделать?
С уважением.

[леся д.]

Единение не знаю как объяснить.
Лучше так: средоточие сознания, как Престол сердца, раз и на всегда предложен Владыке. Но у большинства людей там, на этом престоле, восседает эго, осознают они это или нет. Престол сердца только один. Владыке лучше знать, в каком состоянии сознание человека и сможет ли он выдержать это Предстояние. Не сожжёт Садовник любимый цветок [цветок - символ преданного Владыке сердца].
Далее.
Необходимо осознание, что такой же Престол - в сердце брата, причём необходимо подойти к этому осознанию без умаления.
А далее - Владыка выбирает Свои инструменты для сотрудничества Сам.
Далее тем более не знаю как объяснить, но это творчество в спокойствии постоянного напряжения так прекрасно, чудотворно и удивительно, что даже касание наблюдением со стороны - зрелище незабываемой красоты. Или внезапной деятельной помощи. Или чуда предупреждения травмы, болезни, преступления.
Поэтому стремиться к Единению можно и нужно уже сейчас, и в первую очередь - очищая сознание повседневным кропотливым трудом. Проще это делать, приобщаясь к пространственной мысли Общего Блага.
Не отвлечённо говорю. Понимаю всю ответственность опасности всех опытов с психической энергии. То что пока здесь предлагали, опасности не содержит, кроме того момента, о котором намекала ранее: об осторожности общения через скайп с незнакомыми (вроде бы) людьми. Причина: при попадании в созвучание может отказать техника.

[paritratar]

Я понимаю Единение как связь с Иерархией, со своим внутренним Я. Для этой связи не нужна помощь других людей или обстоятельств. Потому что если бы были какие-то такие внешние средства, то это значит, что твоя гармония и радость зависят от них. А это уже рабство. Ведь стремление к свободе заложено в природе человека.

Так вот невозможно даже себе представить, что люди в каком-то объединении будут мыслить совершенно единообразно и также действовать. Это будет застойная организация, которая ничего не привнесет в эту вселенную. Смысл же заключается в том, что объединение осуществляется на основе МНОГООБАЗИЯ. А умеем ли мы уважать это многообразие? А понимаем ли мы сущность контрастов, которые заключает это многообразие? Чувствуем ли мы пользу от него и смысл?

[Радослав]

Сообщение от manihara

Я понимаю Единение как связь с Иерархией, со своим внутренним Я. Для этой связи не нужна помощь других людей или обстоятельств. Потому что если бы были какие-то такие внешние средства, то это значит, что твоя гармония и радость зависят от них. А это уже рабство.

А для чего же вертится вся мировая карусель, люди и обстоятельсва? Все это никак на нас не влияет и является ничего нестоящей декорацией для обьединения с "внутренним Я"? Зачем к кому-то испытывать тогда сострадание, это тоже порабощает и отвлекает от созерцания Вечного?

[студент]

Сообщение от Радослав

А для чего же вертится вся мировая карусель, люди и обстоятельсва? Все это никак на нас не влияет и является ничего нестоящей декорацией для обьединения с "внутренним Я"? Зачем к кому-то испытывать тогда сострадание, это тоже порабощает и отвлекает от созерцания Вечного?

Сострадание не испытывают, а проявляют. И это - одно из качеств, которые необходимы на пути к Высшему Я. Этот путь не зависит от того, что люди могут дать нам. Его смысл в том - что мы можем дать людям. Там, где Высшее Я - там Единство.

"Я - вы, вы - Я, частицы Божественного Я." (ЗОВ).

[леся д.]

Сообщение от студент

Сострадание не испытывают, а проявляют. И это - одно из качеств, которые необходимы на пути к Высшему Я. Этот путь не зависит от того, что люди могут дать нам. Его смысл в том - что мы можем дать людям. Там, где Высшее Я - там Единство.

"Я - вы, вы - Я, чистицы Божественного Я." (ЗОВ).

И Любовь, и преданность, и мужество, и доверие, и признательность, и благодарность, и радость тоже. Только проявленные, эти качества сияют в человеке.
Мы все далеки от совершенства, и наработка качеств - только в труде, и некогда думать об ожидаемом результате.
Мужество открытия сейчас этой темы в форуме тоже вызывает радость за Нину, форум и каждого участника.

[paritratar]

Сообщение от Радослав

А для чего же вертится вся мировая карусель, люди и обстоятельсва?

для эволюции Всего Сущего

Сообщение от Радослав

Все это никак на нас не влияет и является ничего нестоящей декорацией для обьединения с "внутренним Я"?

почитайте, что написано о Майе в Учении. О специфическом отношении к ней. Возможно, что-то прояснится в этом вопросе.

Сообщение от Радослав

Зачем к кому-то испытывать тогда сострадание, это тоже порабощает и отвлекает от созерцания Вечного?

Будды, потому и названы Владыками Сострадания, потому что отказались СОЗНАТЕЛЬНО от Нирваны для помощи человечеству.

[крайний]

Сообщение от manihara

Я понимаю Единение как связь с Иерархией, со своим внутренним Я. Для этой связи не нужна помощь других людей или обстоятельств. Потому что если бы были какие-то такие внешние средства, то это значит, что твоя гармония и радость зависят от них. А это уже рабство. Ведь стремление к свободе заложено в природе человека.

Ритм это не рабство. Очень многие не видят значимости этого важнейшего понятия, противопоставляя его тем вещам, которым он только способствует. Вне ритма находится хаос.

:Мир Огненный ч.1, 448 Не следует понимать, что действия, как таковые, ниже чувства любви. Нужно сурово разделять действия ритмические от действий самости, которые не могут отвечать ритму Космоса. Самость — отделение или восстание против сотрудничества. Даже умы большие часто не различали, где самость плоти и где действие великого сотрудничества. При самости плоти, как могут сиять чакры?

[Yula]

В Учении сказано, что от настроения зависят точки зрения людей.

Если быстро пробеждаться вглубь по этой формуле воображением и воспоминанием своего жизненного опыта, то это действительно так.

Наверное именно поэтому Советовали Владыки нам удерживать торжественное настроение и благодушие, потому что при этом в нашем сознании действительность отражается адекватно, без самости.
А значит - готовность к единению между собой.

Я делаю упор именно на единении между людьми, а не с Владыкой, потому что в данное время легче прилепиться всем сердцем к Владыке, нежели прожить хотя бы час в душевном единении с окружающими людьми.

[paritratar]

Сообщение от крайний

Ритм это не рабство. Очень многие не видят значимости этого важнейшего понятия, противопоставляя его тем вещам, которым он только способствует. Вне ритма находится хаос.

вы совершенно пропустили мимо внимания суть того, о чем было сказано. Выделив только формальные значения выбранных вами слов, вы приводите вполне замечательную шлоку из Живой Этики. НО этим только еще больше вносите путаницу в понятия.
Мною было сказано о выработке в человеке своей собственной связи с Высшим Я вне зависимости от каких-то внешних обстоятельств. Противоположностью этой связи является не хаос, как вы решили, а положение человека-флюгера, который тут же поддается всем внешним настроениям, будь то власть толпы, мания моды и т.д. и т.п.

[крайний]

manihara, вот скажите, к чему в этой теме (единения сотрудников) вы написали:

Сообщение от manihara

Для этой связи не нужна помощь других людей или обстоятельств. Потому что если бы были какие-то такие внешние средства, то это значит, что твоя гармония и радость зависят от них. А это уже рабство. Ведь стремление к свободе заложено в природе человека.

???

[paritratar]

Сообщение от крайний

manihara, вот скажите, к чему в этой теме (единения сотрудников) вы написали:

единение несчастных и безрадостных поистине есть тюрьма.

[protos]

Сообщение от manihara

Я понимаю Единение как связь с Иерархией, со своим внутренним Я. Для этой связи не нужна помощь других людей или обстоятельств.

Иными словами, ученику не нужен Учитель.

Сообщение от manihara

Потому что если бы были какие-то такие внешние средства, то это значит, что твоя гармония и радость зависят от них. А это уже рабство. Ведь стремление к свободе заложено в природе человека.

Известны случаи попадания человеческих детёнышей к зверям. Зверями они и вырастали.

Сообщение от manihara

Так вот невозможно даже себе представить, что люди в каком-то объединении будут мыслить совершенно единообразно и также действовать. Это будет застойная организация, которая ничего не привнесет в эту вселенную. Смысл же заключается в том, что объединение осуществляется на основе МНОГООБАЗИЯ. А умеем ли мы уважать это многообразие? А понимаем ли мы сущность контрастов, которые заключает это многообразие? Чувствуем ли мы пользу от него и смысл?

По всему видно - у Вас есть свой план. Не стесняйтесь - выкладывайте.

[леся д.]

Не представляя, что есть Единение в интернете, тем не менее осознаю, что общение (смотря с кем и как именно) вполне реально может развить устремление к единению при осознавании его необходимости, а также подготовить сознание к признанию единения как объективной реальности, там где оно уже состоялось.
Это необходимо, иначе мы скатимся до критики Единения:
- Апостолов Петра и Павла,
- Кришны и Арджуны,
- Елены Ивановны и Николая Константиновича Рерихов.
В Учении всё объяснено, о доверии, сотрудничестве, братстве и Единении. Но понимание и применение происходят исключительно по сознанию, от малого к большему, от большего к высшему, и так выше...
Самое доверие - Учителю. В начале изучения Живой Этики исходила из этого соображения, и чем дальше, тем больше и разноплановей это стремление укрепляется, иначе зачем вообще начинать было? Давайте наконец вспомним, что Агни йога - это Йога, однако!

[paritratar]

Сообщение от protos

Иными словами, ученику не нужен Учитель.

вы подменили тезис. Для ученика естественен Учитель.
ВЫ должны понять, что внутрення связь со своим Высшим Я для любого человека естественна и вечна. Она была изначально у каждого, но со временем жизни в этой физической реальности, эта связь становилось все более слабой и слабой. Появилось сопротивление, безрадостность и страдание. А также появились мысли о внешних средствах помощи в лице других людей и обстоятельств, которые также безрадостны и несчастны, а, возможно, иногда и наоборот...

Сообщение от protos

Известны случаи попадания человеческих детёнышей к зверям. Зверями они и вырастали.

вы говорите о социализации человека. Это указывает на то, что вам наплевать, что имел другой человек в виду. Вы поняли свое и все тут. А выяснить и задать уточняющие вопросы лень. О чем это говорит?

Сообщение от protos

По всему видно - у Вас есть свой план. Не стесняйтесь - выкладывайте.

и по чему это видно? Какой именно план вам нужен? Вы считаете, что есть рецепт на все времена? Ну так получайте: хочешь быть счастливым - будь им...

[protos]

Сообщение от manihara

вы подменили тезис.

К счастью, мир устроен так, что в одном и том же явлении каждый может увидеть разное. Вот я и решил уточнить, что же Вы имели ввиду.

Сообщение от manihara

Для ученика естественен Учитель.
ВЫ должны понять, что внутрення связь со своим Высшим Я для любого человека естественна и вечна. Она была изначально у каждого, но со временем жизни в этой физической реальности, эта связь становилось все более слабой и слабой. Появилось сопротивление, безрадостность и страдание. А также появились мысли о внешних средствах помощи в лице других людей и обстоятельств, которые также безрадостны и несчастны, а, возможно, иногда и наоборот...

Не, не убедили. Вы описали только внешнюю, видимую сторону, а вот почему и по какой причине это произошло - ?

Сообщение от manihara

вы говорите о социализации человека. Это указывает на то, что вам наплевать, что имел другой человек в виду. Вы поняли свое и все тут. А выяснить и задать уточняющие вопросы лень. О чем это говорит?

Вы угадали, я понял именно по-своему, и что здесь преступного? Вы ведь тоже выражаете собственную точку зрения ( заметим, отличную от моей, но я Вас не упрекаю)? ( Это уточняющий вопрос - я не ленюсь, если это интересно).

Сообщение от manihara

и по чему это видно? Какой именно план вам нужен?

Ну, тема этой ветки есть, народ ( в лице нескольких человек) её обсуждает, Почти все что-то предлагают, вот я и спрашиваю, а Ваши предложения какие? По-моему приглашение совершенно очевидное и справедливое.

Сообщение от manihara

Вы считаете, что есть рецепт на все времена? Ну так получайте: хочешь быть счастливым - будь им...

Гммм... " В единении сердец - сила и победа Света" - и каким образом Ваш план можно применить к теме? Там, по крайней мере, речь идёт о нескольких человеках, но никак не об одном.
P.S. Нет, такой план принимать нельзя. Он очень эгоистичен.

[paritratar]

Сообщение от protos

P.S. Нет, такой план принимать нельзя. Он очень эгоистичен.

Вы ничего не сможете дать миру, если вы несчастны и больны. Ваш план никого не привлечет и не вдохновит. Другое дело, когда вы достигил успеха, личного счастья и процветания и идете дальше, чтобы научить, как этого достичь других, тогда да, вы очень востребованы миром и ваши идеи будут вдохновлять, ведь вы их воплотили на собственном личном примере.
Мне грустно читать все эти фантазии о внешнем единении несчастных людей, которые даже взять ваш пример, все понимают по-своему и мало обращают внимания на то, что ИМЕННО было сказано другим. Ведь многообразие других точек зрения людей это нормально для планеты Земля. Люди, возможно, специально и пришли сюда, чтобы постигать это Единство через это многообразие. Но вот кому-то невдомек и очень хочется втемяшить в головы какое-то кислое однообразие на основе, как им кажется, одного истинно правильного Учения или религии. Вам никогда не приходило в голову, что все такие группки и секточки мыслят одинаково, а именно, как они мыслят, у них есть право на Истину и они знают как правильно жить, а те, другие, живут во тьме, их надо спасти. ....
Так вот это и есть заблуждение. Все люди потому и живут на планете Земля, потому что на ней возможны различные и многообразные способы понимания смысла жизни. И также есть многочисленные пути к Истине и правильной жизни. И если другие не могут понять сто психологий, сто наций и т.д. и т.п., то пусть хотя бы не судят и не оценивают то, что не понимают...

[qwert]

Сообщение от protos

Вы можете предложить что-то конкретное, что поможет понять нам суть и смысл объединения и то, как это возможно лучше сделать?

Велика беда человеческого не понимания, как и нашего. У меня есть предложение ко всем. Написать письмо Шапошниковой.Л,В как к старшему сотруднику и последователю Рерихов, о проблеме нашего не понимания, почему все мы разрозненны и не можем понимать друг друга и соединиться вместе делая одно дело.

[protos]

Сообщение от qwert

Велика беда человеческого не понимания, как и нашего. У меня есть предложение ко всем. Написать письмо Шапошниковой.Л,В как к старшему сотруднику и последователю Рерихов, о проблеме нашего не понимания, почему все мы разрозненны и не можем понимать друг друга и соединиться вместе делая одно дело.

Можно написать, а можно сначала попробовать самим понять друг друга. Какова гарантия того, что поймёте что Вам ответит Л.В.Ш? Просто поверите и всё? А кто сможет поверить Вам? Тоже Шапошниковой Л.В писать? Давайте всё-таки скажем открыто, что Вас волнует, что непонятно, почему Вы считаете, что человеческое непонимание может исправить кто-то, а не Вы сами? Почему не я - это понятно, нет доверия и Вы не знаете меня вообще. Это справедливо.