Бейлисты пытаются захватить теософию

irene · 26.03.2012, 15:18

А что такое форум сейчас в фазе культурного созидания и выдерживания единого усилия? Как с этим разобраться? Где посмотреть, что под этим подразумевается? И чем Гор противоречит этому созиданию? Простите, но так и не понятно.

mika_il · 26.03.2012, 16:49

Цитата:

Сообщение от irene

А что такое форум сейчас в фазе культурного созидания и выдерживания единого усилия? Как с этим разобраться? Где посмотреть, что под этим подразумевается? И чем Гор противоречит этому созиданию? Простите, но так и не понятно.

Посмотрите в Правилах форума в части целей и методов.

Владимир Чернявский · 26.03.2012, 20:14

И тем не менее среди критиков Гора есть участники, которые не однократно под разными предлогами пытались пропагандировать учение Бейли на страницах форума, внедрять на форуме идеи об "ошибке Е.И. относительно Бейли"...
И именно они пытаются выставить Гора в шутовском свете, уводя тему в сторону флуда и обсуждения его личности.
Я далеко не во всем разделяю ни позицию, ни методы Гора, но методы другой стороны мне еще менее симпатичны.

irene · 26.03.2012, 22:09

По-моему, его больше заботит, сколько "бейлистов" он вычислит.

А разве это так плохо? Размежеваться всегда надо. Зачем за один стол несовместимое?

mika_il · 26.03.2012, 22:56

Цитата:

Сообщение от irene

По-моему, его больше заботит, сколько "бейлистов" он вычислит.

А разве это так плохо? Размежеваться всегда надо. Зачем за один стол несовместимое?

Вы вообще собеседников слышите? Или, подобно Гору, ограничиваетесь только обрезанным Вами контекстом?

irene · 26.03.2012, 23:07

Т.е. Гор "создаёт" бейлистов без всяких оснований, так?

Djay · 26.03.2012, 23:36

Цитата:

Сообщение от irene

Т.е. Гор "создаёт" бейлистов без всяких оснований, так?

Судя по тому, что он видит бейлистов даже там, где их и близко нет...

Хотя я ничего не могу сказать об официальных теософских кругах. Но не считаю, что эти формальные образования играют какую-то ведущую роль в формировании сознания. Было бы желание - изучать можно и самостоятельно. Даже лучше, никто не мешает.

mika_il · 27.03.2012, 13:11

Цитата:

Сообщение от irene

Т.е. Гор "создаёт" бейлистов без всяких оснований, так?

Во всяком случае отчасти это именно так. Вот Вы пытаетесь смотреть с позиции "врача", вот и вспомните первую заповедь целителя - не навреди.
А то, что некоторые хотели бы выдать за флуд, просто-напросто вычерчивает очевидный факт - к самим теософам автор темы находится в явном отношении пренебрежения. Номенклатура рулит, однако.

Гор · 28.03.2012, 15:58

Цитата:

Сообщение от irene

Т.е. Гор "создаёт" бейлистов без всяких оснований, так?

А в результате роста бейлисткого движения все больше бейлистов появляется н форумах и подобных общественных ресурсах. И здесь в том числе. Здесь и сейчас в этой теме бейлисты разыгрываю пинг-понг. И при этом пытаются доказать, что их и вовсе нет.

mika_il · 26.03.2012, 23:22

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

И тем не менее среди критиков Гора есть участники, которые не однократно под разными предлогами пытались пропагандировать учение Бейли на страницах форума, внедрять на форуме идеи об "ошибке Е.И. относительно Бейли"...
И именно они пытаются выставить Гора в шутовском свете, уводя тему в сторону флуда и обсуждения его личности.
Я далеко не во всем разделяю ни позицию, ни методы Гора, но методы другой стороны мне еще менее симпатичны.

Кстати, насчет флуда. Гор с самого начала воззвал к модераторам. Если все так очевидно - порежьте.

Kay Ziatz · 01.11.2012, 00:22

Пусть с опозданием, но нашёл доказательство моих предыдущих слов, а именно что автор темы движим ненавистью и желанием стравить людей между собой, а вовсе не защитой чистоты учения.

Герман, выступавший здесь под псевдонимом Гор, начав кампанию против московских теософов, предварительно убрал в закрытый архив, а возможно, местами и стёр свои высказывания против Рерихов. Другой администратор форума, видимо, не посвящённый во все тонкости кампании, временно открыл архив (пишет, что на один день). Вот что там написано (theosophy.forum24.ru/?1-17-0-00000029-000-15-0, сообщение от 16.07.09 21:19)

Цитата:

Сообщение от German

В России просто пользуются тем, что нет качественной переведенной информации по истории теософии, разным международным теософским группам и т.д. Те переводы которые есть и делаются сейчас связаны с интересами только одной группы (которая, как есть аргументированные предположения давно деградировала). Поэтому любой может назваться теософом, но по факту естественно им не будет.

Одна из целей журнала ликвидировать этот информационный пробел. Тогда люди смогут разобраться, что есть что. В том числе и показать, что мнение о принадлежности Рерихов к теософии существует только в России и ни на чем не основано. А в других местах и имени такого не знают просто.

И там же в сообщении от 16.07.09 23:32:

Цитата:

Сообщение от German

Разными словами, но мы говорим об одном. Что в журнале будет – следование идеям первичной теософии. И что не будет (или будет в критических материалах) – «учения» Рерихов и Бейли, потуги Ледбитера-Безант.

Было и ещё, но неохота искать.

Amarilis · 01.11.2012, 00:42

Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz

... автор темы движим ненавистью и желанием стравить людей между собой, а вовсе не защитой чистоты учения.

Зачем таким людям зацикливаться на теории, разве это так важно и актуально в духовном совершенствовании, кто прав в теории?
Такая же тенденция наблюдается и в рериховском движении.

Iris · 01.11.2012, 08:39

Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz

автор темы движим ненавистью и желанием стравить людей между собой, а вовсе не защитой чистоты учения.

Кстати, цитаты из Гора, приведенные Каем, мало чем отличаются от высказываний самого Кая о ЕИР и УЖЭ. На люфтовских рессурсах (СВ и пр.) их полно - да неохота по помойкам лазить.

Так что вся эта дискуссия свидетельствует о процессах деградации Теософского движения а целом, а не каких-то отдельно взятых групп и личностей.

Kay Ziatz · 01.11.2012, 20:21

Цитата:

Сообщение от Iris

мало чем отличаются от высказываний самого Кая о ЕИР и УЖЭ.

Разница во-первых в том, что Н.К. Рериха я считаю теософом, которым Теософическое Общество может только гордиться. Хотя действительно оппонирую многим идеям Е.И. Рерих.
А во-вторых, и это главная разница, - я своих взглядов не скрываю (чтобы вместе с рериховцами "дружить против" кого-либо). Я даже несколько лет назад ушёл из модераторов этого форума.

Iris · 02.11.2012, 16:34

Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz

Разница во-первых в том, что Н.К. Рериха я считаю теософом, которым Теософическое Общество может только гордиться. Хотя действительно оппонирую многим идеям Е.И. Рерих.

Вы лукавите. У ЕИР нет таких взглядов, которые не разделял бы НКР. Да и он сам себя теософом не считал.
А форум для вас - удобная площадка для рекламы своего сайта.

Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz

я своих взглядов не скрываю

На этом форуме вы их, как минимум, не демонстрируете. "Оттягиваетесь по полной" в других местах