Агни Йога,14. Счастье в духе

[Etsi]

«Нынешняя мировая война (первая) является одним из результатов усилий Природы смести прежние условия, и с этой точки зрения она сейчас совершенно неизбежна. Те же последствия, касающиеся расы, могут возникнуть и от многочисленных пожаров, наводнений, землетрясений и извержения вулканов. Это значит, что большая часть расы может быть уничтожена природными средствами, а из ее остатков впоследствии народится новая раса, но человек в своем невежестве не хочет этого ждать. Он убеждает себя, что он может и должен ускорить события, и этим он создает тяжкую карму. Подобная тяжкая карма не обрушилась бы на новую расу, если бы нынешнее уничтожение жизни было предоставлено естественному ходу вещей» ("Учение Храма", том 1, кн. 2, стр.105).

_________


"Можно радоваться, что искажения ускоряют эволюцию.
Преступления дают огонь потухшему миру".

Искажения, преступления...
Все можно обернуть на пользу???

Может ли кто привести пример из жизни, когда "преступления дают огонь потухшему миру"

[pavel]

Когда нечто отжившее, старое препятствует проявлению эволюционно нового, то оно все же сметается, как препятствие на пути. Это действие, с точки зрения «старого» воспринимается, как преступление.
Но, с позиции пришедшего «нового» - это есть очищение и возрождение.

Так же, можно понимать, что тьма, набухая до своего предела закономерно лопается и поглощает сама себя, освобождая место для прихода Света.

Кроме всего, преступления – есть некое звено Кармы, за исполнением которой следят ее Владыки, поэтому можно полагать, что все совершается по плану Свыше и видится преступлениями только с позиции мирского человека.
Думаю, в этом смысл фразы: «преступления дают огонь потухшему миру».

[Etsi]

Сообщение от pavel

Кроме всего, преступления – есть некое звено Кармы...

Агни Йога,14. "В мире потеряно счастье, ибо счастье в духе".

Падения и взлеты, погружения и выныривания – трудный, долгий путь к счастью, по которому проведет карма, если нет еще осознанного движения по Закону…

В мире потеряно счастье, так как ищется оно через ложь и преступления Закона…

[Андрей С.]

Сообщение от Etsi

Может ли кто привести пример из жизни, когда "преступления дают огонь потухшему миру"

Думаю, события 17-го года и последующая гражданская война - идеальный пример для данного параграфа.

Если брать судьбу отдельного человека, можно привести пример Раскольникова из нашей классики.

[mika_il]

Сообщение от Etsi

«Нынешняя мировая война (первая) является одним из результатов усилий Природы смести прежние условия, и с этой точки зрения она сейчас совершенно неизбежна. Те же последствия, касающиеся расы, могут возникнуть и от многочисленных пожаров, наводнений, землетрясений и извержения вулканов. Это значит, что большая часть расы может быть уничтожена природными средствами, а из ее остатков впоследствии народится новая раса, но человек в своем невежестве не хочет этого ждать. Он убеждает себя, что он может и должен ускорить события, и этим он создает тяжкую карму. Подобная тяжкая карма не обрушилась бы на новую расу, если бы нынешнее уничтожение жизни было предоставлено естественному ходу вещей» ("Учение Храма", том 1, кн. 2, стр.105).

_________


"Можно радоваться, что искажения ускоряют эволюцию.
Преступления дают огонь потухшему миру".

Искажения, преступления...
Все можно обернуть на пользу???

Может ли кто привести пример из жизни, когда "преступления дают огонь потухшему миру"

Попробую по памяти.

... Во время смуты безначальной,
Когда то лях, то гордый швед
Одолевал наш край печальный,
И гибла Русь от разных бед,
Когда в Москве сидели воры,
А с крулем вел переговоры
Предатель умный Салтыков,
И средь озлобленных врагов
Посольство русское гладало,
А за отчизну встал один
Нижегородский мещанин...

Александр Сергеевич Пушкин. "Родословная моего героя". Или вот еще, из "Полтавы":

...Суровый был в науке славы
Ей дан учитель. Не один
Урок нежданный и кровавый
Поднес ей шведский паладин.
Но в искушеньях Божьей кары,
Перетерпев судьбы удары,
Окрепла Русь. Так тяжкий млат,
Дробя стекло, кует булат...

[Dar]

Сообщение от Etsi

"Можно радоваться, что искажения ускоряют эволюцию.
Преступления дают огонь потухшему миру".

Искажения, преступления...
Все можно обернуть на пользу???

А может по другому сформулировать вопрос?

(непонятно, для чего цитата из "УХ"? В самой АЙ не нашлось объяснения?)

[Etsi]

Сообщение от Dar

А может по другому сформулировать вопрос?

ТАК СФОРМУЛИРУЙТЕ!!!

непонятно, для чего цитата из "УХ"? В самой АЙ не нашлось объяснения?

А по-моему, цитата к месту... Или Вы, возможно, считаете, что УХ неподходящий источник для ссылок???

"Нынешняя мировая война (первая) является одним из результатов усилий Природы смести прежние условия..."
Очищение нагнетанием сил от прежних условий.

"Те же последствия, касающиеся расы, могут возникнуть и от многочисленных пожаров, наводнений, землетрясений и извержения вулканов"
Очищение... злость человеческая будит, выводит из равновесия стихии... что и ведет к пожарам, наводнениям, землетрясеням и извержениям вулканов...

Природа "мстит" за беззаконие (или преступления() ...

[Dar]

Сообщение от Etsi

ТАК СФОРМУЛИРУЙТЕ!!!...

(я хорошо вижу и обычный шрифт.)

"Можно радоваться, что искажения ускоряют эволюцию.
Преступления дают огонь потухшему миру".

Искажения, преступления...
Все можно обернуть на пользу???

На мой взгляд речь идет об одной из причин возникновения огня,
а не о том как преступления "обернуть на пользу".
Иначе по такой логике надо будет стараться повышать количество преступлений.


Причина - искажения, следствие - Огонь.
Искажения вызывают напряженость. Это понятно.
Потому и вопрос мог бы прозвучать по другому.
К примеру "почему напряженность становится причиной возникновения огня?" или "почему напряженность высекает огонь?"

Сответственно в АЙ есть вещи про потрясения человечества.. о причинах и следствиях катаклизмов, было еще какое-то сравнение про людей с камнями и высекающими огонь.. и т.д.

К "искажениям" я бы отнес и роль лжеглашатаев, клеветников и т.д. которые непроизвольно привлекают внимание к Учению.

Или Вы, возможно, считаете, что УХ неподходящий источник для ссылок???

Разве что в самой АЙ вы искали не нашли никакого объяснения.
Так вы искали в самой АЙ ответы?

По поводу "УХ".. исхожу из следующего
14.468. ..Учение дается не без причины на определенном языке... данный язык показывает, какому народу надлежит проявить ступень восхождения.

Где было дано "УХ" и на каком языке?

[Yula]

Сообщение от Dar

[

Разве что в самой АЙ вы искали не нашли никакого объяснения.
Так вы искали в самой АЙ ответы?

По поводу "УХ".. исхожу из следующего
14.468. ..Учение дается не без причины на определенном языке... данный язык показывает, какому народу надлежит проявить ступень восхождения.

Где было дано "УХ" и на каком языке?

Учение Храма было дано в Америке. Учителем Иларионом. Там много научного объяснения явлений. Зачем в АЙ было повторяться, тратить время и психические силы Е.И., если то, что нужно для данного цикла было дано еще и в У.Х?

Тайная Доктрина тоже дана на англ. языке, однако, это тоже для нашего развития, для развития русских.

[pavel]

Dar пишет:

«По поводу "УХ".. исхожу из следующего
14.468. ..Учение дается не без причины на определенном языке... данный язык показывает, какому народу надлежит проявить ступень восхождения.

Где было дано "УХ" и на каком языке?»

А в чем неприятие к Учению Храма, Дар? Я искренне, не понимаю.

Вот, я смотрю, на Главной этого форума и еще много в каких темах, часто публикуется реклама «Дельфиса», который Учение Храма считает основным для изучения и работы.

[Dar]

Сообщение от Yula

Учение Храма было дано в Америке. Учителем Иларионом. Там много научного объяснения явлений. Зачем в АЙ было повторяться, тратить время и психические силы Е.И., если то, что нужно для данного цикла было дано еще и в У.Х?

кхм... я и не знал что между "УХ" и АЙ такое сильное различие.

Получается если в АЙ сказано про силу мысли, то в "УХ" этого нет?..
Или в АЙ дана информация, которую можно понять только после прочтения "УХ"?.. т.е. в АЙ совершенно непонятные тексты?

Тайная Доктрина тоже дана на англ. языке, однако, это тоже для нашего развития, для развития русских.

Доктрина и Учение это одно и тоже?

А как вы сами понимаете:
14.468. ..Учение дается не без причины на определенном языке... данный язык показывает, какому народу надлежит проявить ступень восхождения.


Добавлено через 9 минут

Сообщение от pavel

Dar пишет:

А в чем неприятие к Учению Храма, Дар? Я искренне, не понимаю..

"Неприятие" в смысле против?
Читайте на здоровье. Кто ж вам запрещает.
Я вот к примеру с трудом воспринимаю тексты "УХ".. не от того что непонятно, а просто другое блюдо. Ну или скажем как хождение пешком и ползком.. Ну или скажем как лекции двух разных преподавателей. Один говорит просто ясно и понятно, а у другого засыпаешь.
И причину вижу в приведенной цитате, а не наоборот из-за цитаты такое отношение.

А как вы понимаете цитату
14.468. ..Учение дается не без причины на определенном языке... данный язык показывает, какому народу надлежит проявить ступень восхождения.

о чем говорится и для чего?

[pavel]

Сообщение от Dar

А как вы понимаете цитату
14.468. ..Учение дается не без причины на определенном языке... данный язык показывает, какому народу надлежит проявить ступень восхождения.
о чем говорится и для чего?

Для ответа, рассмотрим полностью текст этой шлоки:

"Урусвати знает, что при изучении Наставлений следует иметь в виду не только содержание их, но и язык, на котором они даны. Учение дается не без причины на определенном языке. Можно исследовать все Учения от давних времен и понять, что данный язык показывает, какому народу надлежит проявить ступень восхождения.
Иногда полагают, что Поучение дается на том языке, который ближе получателю, но такое пояснение недостаточно. Нужно наблюдать причины во всей их полноте. Ничто не бывает случайно. Получатель Учения не случаен, и язык избран по надобности.
Можно видеть, как Наставления давались на разных языках, и всегда эти условия соответствовали важным обстоятельствам, которые имели и мировое значение. Так, язык, на котором дается Учение, – своего рода дар известному народу. Не подумайте, что тем самым Учение теряет мировое значение. Каждая истина общечеловечна, но каждый период имеет свое задание, и каждый народ имеет свою обязанность" 14.468.

Я так понимаю, что Учение АЙ –дар русскому народу потому что именно ему предназначено начать возрождение духа на планете.

«Все те русские, которые очистили свое сердце и расширили сознание за эти годы страданий, должны готовиться к скорому несению подвига в своей стране. Вы знаете, что во главе нашей родины стоит самый мощный Покровитель, именно ее Строитель и Воспитатель духа народа Преподобный Сергий Радонежский. Семена, заложенные Им, не умерли и живут в глуби народной. В сужденные сроки они взойдут чудесными ростками.
Не раз меня спрашивали, почему в теософической литературе нигде не упоминается Россия, шестая часть земного шара как бы не принималась в соображение? На это я отвечала, что все сокровенное особо охраняется, и если бы раньше срока было оповещено будущее значение этой страны, то ее растерзали бы на части.
Да и теперь говорю это Вам, зная, что сохраните доверенное в сердце. Ведь наша страна окружена всякими недоброжелателями. Многие хотели бы видеть ее в состоянии анархии, чтобы тем легче расчленить.
Но Щит Света поднят над нашей Родиной. Сдвиг огромный произошел в народе. Нрав его изменился, и годы унижения и лишения создали армию, не знающую поражения. Покровительство Сил Света и знак благоденствия стоят над нашей страной. Знаем, что все события послужат лишь на пользу ее, потому радость живет в сердцах наших. Новая Россия находится под знаком Водолея, созвездия Новой Эпохи» (08.03.1938 Е.И.Рерих Е.Ф.Писаревой)

«Много было дано русскому народу, по праву назывался он народом-Богоносцем. Ибо не в его ли среде появился такой Светоч Духа, как Преподобный Сергий Радонежский, заложивший основание не только Государству Русскому, но сложивший весь характер народа. Не Его ли трудами, не магнитом ли Духа Его и сподвижников Его заложены и зажжены были очаги Духовного Света, на протяжении веков питавшие народное сознание!» (06.06.35).
«Я не опасаюсь за судьбы России, ибо я верю в СЕРДЦЕ русского народа. Наш народ прежде всего НЕЗЛОПАМЯТЕН, и это великое и редчайшее качество поставит его на небывалую высоту» (12.12.1944).


Не нахожу тут намеков, что знания, данные в текстах Учения Храма чем-то могут уступать знаниям АЙ – оба потока из Братства.

[Yula]

Сообщение от Dar

кхм... я и не знал что между "УХ" и АЙ такое сильное различие.

Получается если в АЙ сказано про силу мысли, то в "УХ" этого нет?..
Или в АЙ дана информация, которую можно понять только после прочтения "УХ"?.. т.е. в АЙ совершенно непонятные тексты?

Доктрина и Учение это одно и тоже?

А как вы сами понимаете:
14.468. ..Учение дается не без причины на определенном языке... данный язык показывает, какому народу надлежит проявить ступень восхождения.

Очень хорошо цитатами ответил Павел.

Ну я просто улыбаюсь с такого вывода относительно моего поста.
Аааа, я поняла, - это Вы специально так пишите, чтобы развить "градиент" обсуждения.

Есть разные темы одной дисциплины. Чтобы целиком понять материал, надо изучить его части. Учение, данное Иерархами Шамбалы в последнее время это: Тайная Доктрина, Учение Храма и Агни-Йога. Три части одной темы. Одна тема, но с разных сторон. Поэтому всё переплетается.
Для лучшего усвоения целого хорошо смотреть двумя глазами и обрабатывать 2-мя полушариями. Поэтому дана огненная ЖЭ и рациональное, одухотворенное, научное - У.Х. Тайная Доктрина - ввод в огненные дисицплины.

Тайная Доктрина давалась русской на английском языке, Учение Храма - американке на английском языке, АЙ - русской на русском языке.
Троица, два разных, один смешенный, вместе - целое. Тоже наводит на мысль - кто должен продвигать был эволюцию. Не случайны и все учереждения М.М. начало имели в Америке. В Америке - русские продвигали дела.
Думаем.

[Etsi]

Сообщение от Dar

На мой взгляд речь идет об одной из причин возникновения огня,
а не о том как преступления "обернуть на пользу".
Иначе по такой логике надо будет стараться повышать количество преступлений.

14.286.
Скажем, что все темные нападения обернутся на пользу.

8.259.
Не нужно думать, что высокие достижения обезопасят от чудовищ мрака. Наоборот, Свет укажет новые чудовища, и злоба их непомерна. Тужить об этом не будем, ибо чудища – ножки престола.

1966 г. 133. (Гуру). Учитель Сказал, что все Обратит Он на пользу. Открытостью сердца к Учителю Света и стойкостью духа создаем условия, наиболее благоприятствующие тому, чтобы вредные или злобные противодействия обернулись бы на пользу себе, и близким, и Делам. Тьма гниет для цветов Света. С Учителем вместе победа возможна всегда.

1957 г. 177. (Май 6).Во всем имеются гармонические и дисгармонические частицы, хорошее и плохое, свет и тьма, добро и зло, положительное и отрицательное. Следовательно, любое явление можно обратить во благо, используя положительные стороны. Человек, имевший свои несовершенства, поборовший их и вышедший победителем из этой борьбы, ценнее человека, не имевшего этого опыта. Сталь, закаленная в огненном горниле, крепче и надежнее незакаленной.
Потому и Говорю: все Обращу на пользу.
Потому Говорю: не смущайтесь ничем, не смущайтесь несовершенствами вашими, потому Повторяю: силы ваши Умножу в борьбе с ними.

[Dar]

Сообщение от Etsi

14.286.
Скажем, что все темные нападения обернутся на пользу.

8.259.
Не нужно думать, что высокие достижения обезопасят от чудовищ мрака. Наоборот, Свет укажет новые чудовища, и злоба их непомерна. Тужить об этом не будем, ибо чудища – ножки престола. .

Можно ли сказать что вы нашли ответ на свой вопрос в АЙ?

[Etsi]

Сообщение от Dar

Можно ли сказать что вы нашли ответ на свой вопрос в АЙ?

Да.

"Можно радоваться, что искажения ускоряют эволюцию.
Преступления дают огонь потухшему миру".
Искажения, преступления...
Все можно обернуть на пользу???

Искажения и преступления, то есть действия тьмы, пробуждают ВОЗМУЩЕНИЕ ДУХА, который и есть огонь.

Часто говорят о том, какой беспредел ныне в России, и как это соизмерить с ее ведущей ролью...
А вот так и пробуждается народный дух - темным наступлением.
Тьма будет набухать, пока не взорвется возмущением дух народный, пока не стошнит от тьмы жуткой и не сбросит он эту пену...
Это и есть отделение зерен от плевел и очищение.

Да. Все можно обернуть на пользу ...
И темные преступления и испытания - ВСЕ.

[Пандора]

Сообщение от Etsi

Может ли кто привести пример из жизни, когда "преступления дают огонь потухшему миру"

Казнь в Белоруссии. Теракты. Мы же все возмущаемся бесчеловечностью, значит начинаем размышлять о человечности.

[Selen]

Сообщение от Etsi

Может ли кто привести пример из жизни, когда "преступления дают огонь потухшему миру"

а если пойти от обратного... например - что было бы с потухшим миром если бы огонь никаким образом не привлекался бы к этому потухшему миру?..

[леся д.]

Сообщение от Selen

а если пойти от обратного... например - что было бы с потухшим миром если бы огонь никаким образом не привлекался бы к этому потухшему миру?..

. . . Огонь творящий - как Вы говорите.
Огонь поядающий - да.
Истинно, Владыка не Разрушит храм, если на том месте немедленно не Создаст новый.
Это всё словами из Учения. Думаю, так можно сказать, обойдя размышления о кармическом прошлом преступников и жертв.