Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Swark · 16.03.2012, 18:55

Теперь задачка с тремя неизвестными. Читая "Беспредельность" прихожу к выводу, что Монада = зерно духа = космическое зерно. Зерно духа отличается от психозерна размером, так зерно духа много больше. Допускаю мысль, что шаровые молнии - это проявления зерен духа.

Владимир Чернявский · 16.03.2012, 19:03

Цитата:

Сообщение от Swark

Теперь задачка с тремя неизвестными. Читая "Беспредельность" прихожу к выводу, что Монада = зерно духа = космическое зерно. Зерно духа отличается от психозерна размером, так зерно духа много больше. Допускаю мысль, что шаровые молнии - это проявления зерен духа.

Цитата:

:18.06.35 1 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Божественная Монада находится в каждом минерале, в каждом растении, в каждом проявлении, ибо без этого огненного зерна нет и жизни. И по мере восхождения из простых к более сложным организмам, монада или зерно духа остается всегда неизменной в стихийной цельности своей, но эманации, или излучения, этого зерна изменяются в зависимости от роста сознания оживляемого им организма. Следовательно, чем сложнее и утонченнее организм, тем и излучения Монады становятся богаче и тоньше.

Цитата:

:18.06.36 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 Каждый дух, или монада, зарождается под лучами определенного Светила, и потому зерно духа его заключает в потенциале своем все тождественные энергии, присущие этому Светилу, которое остается его ведущим Светилом на всю Манвантару.

Цитата:

:16.01.1935 Е.И.Рерих М.Е.Тарасову Так можно понять, что зерно духа есть частица стихийного огня, а накопленная вокруг него энергия есть сознание

Swark · 16.03.2012, 19:17

Спасибо, значит снова только два неизвестных. Попробую привести размеры зерен. Из известного, размер протона 10^-15 м. Размер Земли 10^7 м. Размер шаровой молнии 10^-1 м. Тогда можно предположить в первом приближении, считая, что размеры зёрен разной природы равноудалены друг от друга, что размер зерна-атома = размер протона = 10^-15 м, размер психозерна = фохатическая искра = 10^-8 м, размер Монады человека = космическое зерно = зерно духа = 10^-1 м, размер зерна Земли = зерно светила = 10^6 м. Устройство разных зерен подобно друг другу, но потенциал зерна пропорционален его радиусу. Отсюда можно делать выводы.

леся д. · 16.03.2012, 19:19

Очень интересный взгляд на шаровые молнии. Действительно, можно видеть в этой красоте зримую часть стихийного духа. Может и сердце, не спорю. Дважды посчастливилось видеть шаровые молнии. Во-первых, действительно, траектория движения шаровой молнии как у разумного существа: появилось, осмотрелось, прогулялось и со вспышкой, хлопнув [дверью в невидимый мир, что ли?] - ушло. И с ним ушла гроза. Чётко. Оба нами с сыном наблюдаемых раза. Только *под занавес*, перед окончательной вспышкой, цвет был разный: в сером каменном дворике, купол которого небо, цвет был светло синий с чуть фиолетовым оттенком, а на *свободе*, среди пышных древесных крон - переливчато-изумрудный. Как зарождалась, или прилетела, или появилась молния, мы не видели. Но гроза оба раза была весёлая

Редна Ли · 16.03.2012, 19:44

Цитата:

18.06.35 1 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Божественная Монада находится в каждом минерале, в каждом растении, в каждом проявлении...

Что такое минерал? Кристалл кварца - это минерал? А песчинка кварца - это минерал? А если кристалл кварца измельчить на песчинки, то сколько тогда будет монад? Если одна, то в какой песчинке она тогда останется? А что будет с остальными песчинками?

Swark · 16.03.2012, 19:53

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Цитата:

18.06.35 1 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Божественная Монада находится в каждом минерале, в каждом растении, в каждом проявлении...

Что такое минерал? Кристалл кварца - это минерал? А песчинка кварца - это минерал? А если кристалл кварца измельчить на песчинки, то сколько тогда будет монад? Если одна, то в какой песчинке она тогда останется? А что будет с остальными песчинками?

Ну если все выше верно и Божественная Монада минерала - это психозерно размером 10^-8 м. То остальное сам додумаешь. Кстати наверное психозерна также оживляют и биологические клетки и вирусы по сродству своих природ.

Цитата:

Мир Огненный ч.3, 271 Утверждают, что из каждого живого организма в Природе можно извлечь кровь. Мир настолько мощен в своем потенциале, что нужно проникнуться смыслом этой великой формулы. Привыкнув к физическим определениям, человек употребляет все формулы физически, потому нужно переродить это искажение и вернуться к сознательному употреблению высших понятий. Не кровь можно выжать из камня, но фохатическую искру, которая живет и воодушевляет каждый организм в Природе. И в духовном Мире тот же закон. Но по мере возрастания сознательного сотрудничества с Космическим Магнитом, дух приобретает тот огненный магнетизм, который соответствует фохатическим искрам. Ничто из физического психизма не имеет ничего общего с этим духовным магнетизмом. Именно, высокий опыт Агни Йоги дает этот духовный магнетизм. Настолько мощно воздействие такого магнетизма, что мысль такого Агни Йога, притягивая из пространства фохатические искры, творит Волю Пославшего. На пути к Миру Огненному притяжение духа есть великое творчество.

Редна Ли · 16.03.2012, 20:29

Цитата:

Сообщение от Swark

Ну если все выше верно и Божественная Монада минерала - это психозерно размером 10^-8 м. То остальное сам додумаешь.

Я спросил не о размере, а о количестве. У одного кристала сколько монад? А если его измельчить, сколько монад получится?

Можно и про животных спросить. Если дождевого червяка разрезать пополам, то обе половинки будут жить и здавствовать. Сколько монад у червяка?

Swark · 16.03.2012, 20:46

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Цитата:

Сообщение от Swark

Ну если все выше верно и Божественная Монада минерала - это психозерно размером 10^-8 м. То остальное сам додумаешь.

Я спросил не о размере, а о количестве. У одного кристала сколько монад? А если его измельчить, сколько монад получится?

Можно и про животных спросить. Если дождевого червяка разрезать пополам, то обе половинки будут жить и здавствовать. Сколько монад у червяка?

В одном кристалле МНОГО фохатических искр = монад (в данном случае). Также и в каждой клетке червяка есть по фохатической искре. Зерно же духа или человеческая Монада есть у людей и человекообразных обезъян (возможно у китовых) в колличестве ОДНА штука на организм, а также одно зерно духа по-видимому может быть воплощено в группе сродных животных.

Редна Ли · 16.03.2012, 21:03

Цитата:

Сообщение от Swark

Зерно же духа или человеческая Монада есть у людей и человекообразных обезъян (возможно у китовых) в колличестве ОДНА штука на организм, а также одно зерно духа по-видимому может быть воплощено в группе сродных животных.

Из приведенных Владимиром цитат не следует, что есть специальная человеческая монада.

Swark · 16.03.2012, 21:07

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Цитата:

Сообщение от Swark

Зерно же духа или человеческая Монада есть у людей и человекообразных обезъян (возможно у китовых) в колличестве ОДНА штука на организм, а также одно зерно духа по-видимому может быть воплощено в группе сродных животных.

Из приведенных Владимиром цитат не следует, что есть специальная человеческая монада.

Вот из этой цитаты следует, что есть по крайней мере два типа зёрен:

Цитата:

Беспредельность ч.2, 328 Все молекулы двигаются по притяжению, все пространственные огни двигаются по притяжению. Зерно космическое притягивает к себе все атомы. Конечно, каждый атом есть зерно, но существуют зерна космические. Так каждое Светило притягивает в свои вихревые кольца энергии и насыщает их своими лучами. Пространственный огонь потому не однороден, но разного напряжения и свойств.Светила при вращении притягивают и вовлекают в свои орбиты энергии, потому творчество Светил насыщает Вселенную. Свойство зерна духа утверждается на целую Манвантару и составляет тождественную сущность со Светилом. Конечно, монада насыщается также Светилами, ибо составляет зерно духа.

леся д. · 16.03.2012, 21:18

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Цитата:

Сообщение от Swark

Зерно же духа или человеческая Монада есть у людей и человекообразных обезъян (возможно у китовых) в колличестве ОДНА штука на организм, а также одно зерно духа по-видимому может быть воплощено в группе сродных животных.

Из приведенных Владимиром цитат не следует, что есть специальная человеческая монада.

Первым импульсом было спросить, как Саймаковский аббат Гай: *есть ли душа у попугая?* - но лучше уточню, что монада незрима и неощутима, а отождествима. Один червяк засыпает, и к его хвосту подселяется из незримого пространства червяковая монада, из стоящих в очереди на инкарнацию

Swark · 16.03.2012, 23:07

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

:18.06.36 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 Каждый дух, или монада, зарождается под лучами определенного Светила, и потому зерно духа его заключает в потенциале своем все тождественные энергии, присущие этому Светилу, которое остается его ведущим Светилом на всю Манвантару.

Если идея с размерами зерен верна, то можно провести аналогию этой цитаты: каждое психозерно зарождается под лучем определенного зерна духа, и на все время своего первого цикла воплощения остается под его руководстом, то есть питается его лучами.

Редна Ли · 17.03.2012, 08:31

Цитата:

Вот из этой цитаты следует, что есть по крайней мере два типа зёрен:

Там не написано, что космическое зерно - это обязательно человеческая монада. Может быть у червяка тоже есть зерно духа. Он же проходит космическую эволюцию...

Редна Ли · 17.03.2012, 08:33

Цитата:

Сообщение от леся д.

Один червяк засыпает, и к его хвосту подселяется из незримого пространства червяковая монада, из стоящих в очереди на инкарнацию

А к какой половинке червяка притянется новая монада, к левой или к правой?

леся д. · 17.03.2012, 08:49

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Цитата:

Сообщение от леся д.

Один червяк засыпает, и к его хвосту подселяется из незримого пространства червяковая монада, из стоящих в очереди на инкарнацию

А к какой половинке червяка притянется новая монада, к левой или к правой?

А это просто до ужаса.
На грани 2/5 червяка находится ряд узлов, там его сердце. Существо живёт, пока бьётся сердце. Оттуда монада не улетает. А раз его физиология предполагает возрождение целого из части, половину без узлов может оживить новая монада.
Человек тоже жив, пока бьётся сердце. Не для слабонервных Григорий Артёмович Ивашкевич написал книгу *Преступление без наказания*. Живой Этики он не читал, в труды Блаватской глубоко погрузиться не успел, а книгу эту написал, когда был неизлечимо болен. Книга о пересадке органов, ИМХО корифея хирургии.

Редна Ли · 17.03.2012, 08:58

Вообще, я думаю, что если речь заходит о каком либо философском понятии, то имеет смысл вернуться к первоистокам такого понятия. Остальные более поздние использования этого понятия могут либо расширить и конкретизировать это понятие, либо наоборот запутать. Понятие "монады" впервые ввел Лейбниц в своей "Монадологии":

Цитата:

Монады — это живые, духообразные единицы, из которых все состоит и кроме которых ничего в мире нет. Их можно сопоставить с непротяженными точками; однако это не те точки, о которых учит геометрия. Геометрические точки не имеют никаких измерений, но они все-таки представляются в пространстве, то есть предполагают пространство как нечто данное; монады, напротив, совсем не в пространстве, потому что сами образуют пространство своим взаимодействием. Их можно также сравнить с атомами — но это не атомы Демокрита и других материалистов. Монады Л. не имеют определений внешних — протяженности, фигуры, внешнего движения; их определения исключительно внутренние и жизнь только внутренняя. Сам Л. называет их формальными атомами, имея в виду аристотелевское понятие о форме как о деятельной сущности вещей, а также субстанциальными формами. При этом он их сопоставляет с первыми энтелехиями Аристотеля.....

Следовательно если ты собираешся рассуждать о монадах, то твои рассуждения должны прежде всего не противоречить рассуждениям Лейбница, а уже только потом в учет должны приниматься другие позднейшие источники. Или же нужно вводить какой нибудь другой термин...

Цитата:

По коренному предположению Л., каждая монада представляет весь мир; «каждая простая субстанция», говорит он, «имеет отношения, которыми выражаются все прочие субстанции, и, следовательно, монада является постоянным живым зеркалом вселенной». Высший ум мог бы прозреть в каждой монаде всю вселенную со всем, что в ней когда-либо произошло, происходит или произойдет.

Лейбниц хоть и был математиком, но в то время не мог знать о существовании фракталов. Но тем не менее гениально предвидел их открытие.

Редна Ли · 17.03.2012, 09:00

Цитата:

Сообщение от леся д.

На грани 2/5 червяка находится ряд узлов, там его сердце. Существо живёт, пока бьётся сердце. Оттуда монада не улетает. А раз его физиология предполагает возрождение целого из части, половину без узлов может оживить новая монада.

Ну что ж, это уже более конкретно

А как в таком случае быть с минералами. У конкретного кристала есть своя собственная монада?

Dron.ru · 17.03.2012, 09:09

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Сколько монад у червяка?

Когда думал над этим вопросом, пришел к выводу, что монад столько сколько систем. Можно мыслить по анлогии со странами. Есть страна, у неё есть лидер. Если страну разрезали на две части, но не уничтожили, у каждой из этих частей находится лидер, который был в ней изначально на подчинённых ролях.

Dron.ru · 17.03.2012, 09:21

Цитата:

Сообщение от леся д.

На грани 2/5 червяка находится ряд узлов, там его сердце. Существо живёт, пока бьётся сердце. Оттуда монада не улетает.

При пересадке сердца человеку у него меняется монада?

Редна Ли · 17.03.2012, 09:24

Цитата:

Сообщение от Dron.ru

Когда думал над этим вопросом, пришел к выводу, что монад столько сколько систем. Можно мыслить по анлогии со странами. Есть страна, у неё есть лидер. Если страну разрезали на две части, но не уничтожили, у каждой из этих частей находится лидер, который был в ней изначально на подчинённых ролях.

Мне кажется, что в данном случае речь идет не об одной неделимой монаде, а о структуре монад. Так же, как человеческое тело есть структура клеток, обладающих собственной ограниченной автономностью в рамках общей структуры. Монада же по определению и по самому своему названию неделима.