Путин

[абрикос]

Сообщение от Dar

Так почему в 90х "березовские" пришли к власти?

Ты его еще в Мавзолей к Ленину после...положи.
Лучше спроси почему ушли "березовские"...властью надо было делиться а они не хотели.

[Dar]

Сообщение от абрикос

Ты его еще в Мавзолей к Ленину после...положи.
Лучше спроси почему ушли "березовские"...властью надо было делиться а они не хотели.

Не знаешь.
Не зная причин, чего жаловаться на последствия?

[абрикос]

Сообщение от Dar

Не знаешь.
Не зная причин, чего жаловаться на последствия?

Реальность видеть это жаловаться? Что-то новенькое в нашем лексиконе. Я тебя отговариваю верить в то что ты хочешь верить? Да твое дело. Я по моему уже здесь давно разговариваю практически только с теми с кем у меня совпадают мнения. И никого в свои ряды не зову. Чего тебе не нравится. Что я думаю иначе? Вижу иначе?
Ну звыняйте, тут ты можешь только тему закрыть да и все. Все равно каждый при своем мнении останется. Да собственно разговор все равно себя исчерпал.
Почему я не знаю о 90-ых, что за детский разговор. Лучше вспомни почему произошла революция в 17м. Будет честнее.

[Восток]

Сообщение от kanvrn

Так там коммуны за три года так =становились на ноги= экономически, что начинали строить у себя театры. За три года, а тут 8-12 лет. Было бы искреннее желание. Вот так. Именно в действительности всё намного проще.

Да, всё именно проще - ага. Захотел Путин - хлоп и общины - как всё прсто. Не захотел - и жаждущие общин уныло сидят у разбитых корыт. Вот беда то!

[СВГ]

Сообщение от абрикос

Так он же разведчик. Даже врать умеет в отличие от других. Ну не совсем врать. Т.е. он не говорит всей правды, а значит то по сути и не врет.Я так вижу.

Давайте попробуем посмотреть "по мелочам".
Когда ВВП говорил о том, что Россия должна стать привлекательной для проживания к какому-то там году, что и кого имел ввиду?
Понимаю так, привлекательной - значит привлечь, привлечь из вне (аборигенов-то чего привлекать? они и так здесь). Следует-ли, что речь велась совсем не об аборигенах (т.е. постоянно проживающих в России), ну а если аборигены восприняли на свой счет - это их проблемы.

Как ваше менение?

[Aa1D]

Дар, кто же такой сильный и большой мешает Путину порядок навести? И заставляет его участвовать в сомнительных афёрах типа Гунвор или дворец себе строить за миллиард? Кто же такой злодей? И они же, наверно, заставляют его снова в президенты идти? И это мы говорим о сильной личности, которая должна править страной? 12 лет ему мало оказалось. А сколько ещё надо? Всё-таки его политика больше похожа на политику дона. В ручном режиме может любого построить, а систему не может или не хочет. Что же за силы-то такие ему мешают, с которыми он справится не может? Так если не может, так пусть уж даст шанс другим попробовать. Почему бы нет?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от СВГ

Как ваше менение?

А, то есть его высказывания надо постоянно как ребусы воспринимать. Кому было обращено и зачем, всё время разгадывать. О чём это говорит? Об открытости ли намерений?

[rigzen]

Сообщение от Aa1D

Что же за силы-то такие ему мешают, с которыми он справится не может? Так если не может, так пусть уж даст шанс другим попробовать. Почему бы нет?

Мешает ему жажда власти. Партия "Единая Россия", которую он возглавляет - это либерально-консервативная партия, которая, пытается строит капитализм причем самый оголтелый, я бы даже сказал феодальный, и коррупционный. Это с точки зрения либирализма, а с точки зрения консервативности Путин и Ко просто стремятся сохранить себя во власти. Это партия-монополист с авторитарными замашками Путина. Этого не должно быть. Кроме того, партия "Единая Россия", это профсоюз бюрократов и имеет одну идеологию - это идеология по типу "Что вам угодно, Владимир Владимирович? Мы все для вас сделаем!"

[Dar]

Сообщение от абрикос

Реальность видеть это жаловаться? ..
Почему я не знаю о 90-ых, что за детский разговор. Лучше вспомни почему произошла революция в 17м. Будет честнее.

Речь не про веру, за Путина или против..
Речь о причинах и следствиях.
Я задал вопрос, ты не знаешь ответа.
Ничего плохого в этом я не вижу и не обвиняю.
Просто предлагаю подумать.

Ведь исходные данные одинаковы.
Есть власть, есть страна, есть коррупция.
Почему ж в одном случае идет развал, в другом стабилизация и рост?

[Aa1D]

Сообщение от rigzen

Что вам угодно, Владимир Владимирович? Мы все для вас сделаем!

Так дело-то в том, что даже это не искренне. Поручение и полномочия получат, а средства... ну, со средствами все знают, как поступить надо...

[rigzen]

Сообщение от Aa1D

Так дело-то в том, что даже это не искренне. Поручение и полномочия получат, а средства... ну, со средствами все знают, как поступить надо...

Поручение и полномочия получат, а внутреннего стержня нет, поэтому система политики, которую мы сейчас видим - это политика "во имя свое" Сегодня не секрет, что коррупция в России угрожает основам национальной безопасности, она как кислота выедает сами основы нашего государства, и уже необходимо принимать чрезвычайные меры. А мер нет и не будет, пока Путин у власти.

[СВГ]

Сообщение от Aa1D

А, то есть его высказывания надо постоянно как ребусы воспринимать. Кому было обращено и зачем, всё время разгадывать. О чём это говорит? Об открытости ли намерений?

Ну, дорогой Аа1Д, вы вроде приглашали присмотреться к мелочам, я и привел пример. А вы строите фразу так, чтобы вызвать подтверждение ваших выводов. Странно. А ваше-то мнение?

[СВГ]

Вот ещё темка:
Когда ВВП на песс-конф. сказал "бандерлоги идите ко мне", кому он это адресовал? И что он ждал (ждет) от "бандерлогов"? И кто они такие?
А сам ВВП - удав Каа? Или нет?

[Aa1D]

СВГ, в любом случае это говорит о лукавстве. Разная степень лукавства, но есть в любом случае. Разве Россия стала привлекательной? Ну, да, особенно для таджиков. Но кому из лектората интересно было именно это? Естественно, имелось в виду для развитых западных стран или хотя бы для соотечественников из разных стран. Но этого нет, дорог нет. Вообще достижений не так уж и много, честно говоря.
И про врага-то никто не говорит. Сам Путин иногда намекает на некие силы, на Западе. Ну, и? Неужели эти силы так давлеют на Путина, что мешают ему на местах сажать заворовавшихся губернаторов, например? С кем он борется-то? С силами тьмы? А где войско его? Какова его идеология? На кого он опирается?

[Dar]

Сообщение от Aa1D

СВГ, в любом случае это говорит о лукавстве. Разная степень лукавства, но есть в любом случае. Разве Россия стала привлекательной? Ну, да, особенно для таджиков. Но кому из лектората интересно было именно это? Естественно, имелось в виду для развитых западных стран или хотя бы для соотечественников из разных стран. Но этого нет, дорог нет. Вообще достижений не так уж и много, честно говоря.
И про врага-то никто не говорит. Сам Путин иногда намекает на некие силы, на Западе. Ну, и? Неужели эти силы так давлеют на Путина, что мешают ему на местах сажать заворовавшихся губернаторов, например? С кем он борется-то? С силами тьмы? А где войско его? Какова его идеология? На кого он опирается?

Вы для чего АЙ читаете?

[СВГ]

Сообщение от Aa1D

СВГ, в любом случае это говорит о лукавстве. Разная степень лукавства, но есть в любом случае. Разве Россия стала привлекательной? Ну, да, особенно для таджиков. Но кому из лектората интересно было именно это? Естественно, имелось в виду для развитых западных стран или хотя бы для соотечественников из разных стран. Но этого нет, дорог нет. Вообще достижений не так уж и много, честно говоря.
И про врага-то никто не говорит. Сам Путин иногда намекает на некие силы, на Западе. Ну, и? Неужели эти силы так давлеют на Путина, что мешают ему на местах сажать заворовавшихся губернаторов, например? С кем он борется-то? С силами тьмы? А где войско его? Какова его идеология? На кого он опирается?

Конечно это только ИМХО (как ныче говорят), но о лукавстве - резковато.
Любой политик, особенно публичный, должЁн блюсти свои публичные выступления, т.к. за ними следят и анализируют. Выступая он обращается к кому-то.

Это только мои доводы-выводы:
Владимир Ленин сделал вывод о возможности "пролетарской" революции в России примерно в 1907 году, по анализу событий 1904-1905 г.г.. Царь не сменил базу опоры, которая привела к катастрофе 1904-1905 г.г. И вывод ВИЛ был верен, всю энергию в период до 1917 года он отдал созданию организации, способной осуществить задуманное.
Владимир Путин, надеюсь, в 2010-2011 г.г. понял, никакая Россия не нужна полуострову Евразии с названием Западная Европа (это к вопросу, когда целое пресмыкается перед частью), что все рассейские заискивания получают плевок или пинок (это к вопросу продажи первородства за чечевичную похлебку), что "потеря лица" дорого обойдеися и ему лично. (Не забудем, что такое положение рассеи ВВП получил в наследство). Думаю (надеюсь), что он понимает то, что "сахарное болото" оно и есть болото и частью представляет тех, на кого он вроде бы опирался, позволяя им много чего. Сведение всей идеологии к желудку - не является опорой для прорыва России (это к вопросу иметь или быть).
Пережил-ли он катарсис, осознал-ли необходимость другого пути, видит-ли этот путь, понимает-ли с кем по нему идти - судить не берусь. Надежда есть, но шансов очень не много.
Ежели "вешать всех собак" на ВВП - это не справедливо (это раз). Катастрофическое падение РФ заданное в 90-е, ВВП перевел в более плавный регресс (это два). Из всех представленных "на рынке" кандидатов вааще не вижу достойных - все хуже - ВВП наименьшее из зол (это три).

Ни новой думе, ни новому президенту не просидеть отведеный законом (бумажку имею ввиду) срок.
Будет ли РСДРП(б) версии 2.0, если не будет - не будет и России, да и вообще перспектив у мира.

Такое вот ИМХО

[vedy]

Сообщение от kanvrn

Несколько лет назад, по TV, показывали передачи о первых коммунах после победы революции у нас в стране. Всё больше говорилось о коммунах на Алтае. Так там коммуны за три года так =становились на ноги= экономически, что начинали строить у себя театры. За три года, а тут 8-12 лет. Было бы искреннее желание. Вот так. Именно в действительности всё намного проще.

А если взяться за рытье колодца в собстенном огороде - можно зе месяц выкопать! Глупость совершить - так вообще мгновение ока.

[абрикос]

Сообщение от Dar

Речь о причинах и следствиях.
Я задал вопрос, ты не знаешь ответа.
Ничего плохого в этом я не вижу и не обвиняю.
Просто предлагаю подумать.

Ведь исходные данные одинаковы.
Есть власть, есть страна, есть коррупция.

Почему ж в одном случае идет развал, в другом стабилизация и рост?

Знаешь что Дар скажу по аналогии тогда чтоб было понятнее. Вспомни драки здешнии о МЦР И ЛВШ. Когда и кого из противников убедило хоть что-то из того что сделано или делалось МЦР? И слова Святослава о наследии и о том что она доверенная, и музей с нуля подняли. Стена стояла. Броня. Непробиваемая.И ты был в их числе. И я помню что писала, один в один аргументы как о Путине "Ну вспомните, ну посмотрите, ну сравните" Да пофигу все было. Ты подумать предлагаешь?Смешно .
Есть выбор и выбор сделан и каждый видит то что он видит.Все остальное вода.


Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Dar

Вы для чего АЙ читаете?

Ты что правильнее самых правильных?

[Dar]

Сообщение от абрикос

Знаешь что Дар скажу по аналогии тогда чтоб было понятнее. Вспомни драки здешнии о МЦР И ЛВШ. Когда и кого из противников убедило хоть что-то из того что сделано или делалось МЦР? И слова Святослава о наследии и о том что она доверенная, и музей с нуля подняли. Стена стояла. Броня. Непробиваемая.И ты был в их числе..

Я никогда не выступал против деятельности МЦР.


Добавлено через 2 минуты

Ты что правильнее самых правильных?

Нет.

[абрикос]

Сообщение от СВГ

Как ваше менение?

Привлекательность с моей точки зрения должна быть в первую очередь для самих россиян. И без социальной справедливости к самым последним и неимущим это все будет демагогия.

Встреча на Алтае с полицейскими. "Да мы этот момент упустили!" Зато как честно. Решь шла о пенсиях инвалидам по службе и родственникам погибших. У ребят нет комплексного подхода. Все время что-то забывают.И как правило самых нуждающихся

[абрикос]

[quote]

Сообщение от Dar

Я никогда не выступал против деятельности МЦР.

У меня хорошая память на то как ты честно сомневался и пытался разобраться. И ты и за не выступал. Кстати очень удобно.Это что преступление? Ну что ты.

А противники МЦР , так называемое РД у них что "сопли, они жалуются, они саркастичны"...- это твои слова о тех кто думает иначе о Путине.

Каждый имеет право считать то что он считает, мы же из этого исходим, или у нас двойные стандарты. Тут мы толлерантны, а тут все строем ходим?

Путин не архангел Михаил. И я в нем имею право сомневаться

Не надо устраивать тут ромашку кто кого больше ненавидит.