МУЖЕСТВО. Что это такое и как воспитать его?

[Альдебаран]

8.240. После мужества приходит спокойствие. Не может вооружиться спокойствием трус. Но как прекрасно спокойствие меча истины, потому нужно твердить себе о мужестве как о вратах необходимых.

Именно ПОСЛЕ мужества приходит спокойствие. И НЕ МОЖЕТ вооружиться спокойствием трус. Поэтому и говорю вам, Дар, что ваша теория подмены спокойствием еще неразвитого мужества полная ерунда. Именно сначала мужество и только потом спокойствие.
И прежде чем учить меня жизни, сами поразмышляйте над приведенными вами пунктами из Учения.

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

Мужество развивается в драках "за идею" - когда опасно и невыгодно... но надо.

Мужество развивается в любых драках, если под дракой мы подразумеваем умение терпеть и сносить боль и порой достаточно сильную. Кстати, не стоит поэтому думать, что мужеством обладают только светлые силы. Никогда не думали, почему фашист дошел аж до Москвы? Поразмышляйте, удивитесь.

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

ваша теория подмены спокойствием еще неразвитого мужества полная ерунда..

Это еще откуда!?
То что вы нафантазировали и приписали мне, это точно полная ерунда. Согласен.
Только это ваша ерунда, не моя. Я такого не писал.

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

Мужество развивается в любых драках, если под дракой мы подразумеваем умение терпеть и сносить боль и порой достаточно сильную.

Нет. Если под этим терпением нет базы убеждений - такое терпение быстро сломается. А если есть - то имеет(!) возможность укрепиться.

[Пандора]

Сообщение от Восток

Если под этим терпением нет базы убеждений - такое терпение быстро сломается. А если есть - то имеет(!) возможность укрепиться.

Насколько я поняла это все, каждый из нас поставлен в ту ситуацию, в которой он быстрее наработает самое нужное в ближайшее время качество - равновесие в духе.
Потому что одна и та же ситуация может разными людьми восприниматься по разному.
Пример: поздний вечер, одиноко идущему домой человеку навстречу идет толпичка молодых людей. Они все одеты в темную одежду. Для горожанина это , возможно, ситуация для наработки мужества, а для селянина - дети соседей погулять вышли .И так во всем.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

Мужество развивается в любых драках, если под дракой мы подразумеваем умение терпеть и сносить боль и порой достаточно сильную...

По-моему, истинное терпение как раз позволяет не создавать "драк". Мне ближе слово "битва" - оно отражает суть истинного мужества.

[Аметиста]

На днях видела на первом канале, как Кличко получил пощечину. И ни один мускул на лице не дрогнул. ........ А брату его в лицо водой, знаете, как хозяйка белье брызгает, набирает плоный рот........Реакция аналогичная. Даже не хочется говорить мужчины, ...... а мужи настоящие.

[Альдебаран]

Сообщение от Владимир Чернявский

По-моему, истинное терпение как раз позволяет не создавать "драк". Мне ближе слово "битва" - оно отражает суть истинного мужества.

Давайте не приписывать мне слово "драка", я лишь говорил на языке Востока, который это слово употребил. Хотя, изходя из контекста его фразы, он использовал его в том же значении, что и вы слово "битва".

[Альдебаран]

Сообщение от Аметиста

На днях видела на первом канале, как Кличко получил пощечину. И ни один мускул на лице не дрогнул. ........ А брату его в лицо водой, знаете, как хозяйка белье брызгает, набирает плоный рот........Реакция аналогичная. Даже не хочется говорить мужчины, ...... а мужи настоящие.

Ничего удивительного, учитывая что в боксе тебя постоянно бьют по физиономии. Пощечина, плеск воды? Вы что, смеетесь? Вы хоть представляете к каким болям привык боксер на ринге? Сейчас не вспомню фразу дословно, но в одном фильме тренер по боксу говорит своему ученику: "Обычные люди избегают боли, но хороший боксер, чтобы победить, должен научиться идти ей навстречу".

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

Нет. Если под этим терпением нет базы убеждений - такое терпение быстро сломается. А если есть - то имеет(!) возможность укрепиться.

Встречали плохих, но смелых людей? Странно, если нет. Я Вам уже привел хороший пример про фашистов, зря не подумали. Он очень показателен. Думаете, фриц дрейфил что ли, когда на русские штыки шел? Ну подумайте о разбойниках или бандитах. Среди них есть очень много смелых людей. Пример апостола Павла ни о чем не говорит? Убеждения хороши для развития мужества, это бесспорно. Но само мужество, само по себе это уже несколько другое и тут дело не в убеждениях.

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

Это еще откуда!?
То что вы нафантазировали и приписали мне, это точно полная ерунда. Согласен.
Только это ваша ерунда, не моя. Я такого не писал.

Перечитайте свои сообщения в этой теме. Ни одного про мужество, все только про спокойствие или мою аватарку. Понимаю, что развиваете в себе спокойствие. Сам уважаю это качество и без него никак. Но тут тема про мужество. Вы сами не заметили, как стали приписывать мне агрессивность, говорить об образах спокойного сидящего льва и так далее. Дар, но это образы спокойствия. ЕИР Говорила именно о рыке льва, у меня рык медведя. Это не символы спокойствия. Вы не в ту тему зашли. Поэтому, устав выслушивать от вас ваши поучения по развитию совершенно другого качества и пришлось остудить ваш пыл гиперболой.
Еще раз напоминаю, тема о мужестве. Мужество это бой. Символ рыка льва для мужества просто идеален, ЕИР Знает толк в сравнениях. Еще раз - рык это символ боя, символ мужества. Спокойно сидящий лев будет потом. Он и спокойно сидит то между прочим, только потому, что может зарычать, когда надо. Так вот тема об этом "когда надо", и о том, как этого добиться, а не о том, что вы будете делать потом, когда добьетесь.
Пожалуйста, жду от вас сообщений по мужеству, не по спокойствию. Можете открыть по нему тему, я с радостью присоединюсь. Но не здесь.

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

Встречали плохих, но смелых людей? Странно, если нет. Я Вам уже привел хороший пример про фашистов, зря не подумали. Он очень показателен. Думаете, фриц дрейфил что ли, когда на русские штыки шел? Ну подумайте о разбойниках или бандитах. Среди них есть очень много смелых людей. Пример апостола Павла ни о чем не говорит? Убеждения хороши для развития мужества, это бесспорно. Но само мужество, само по себе это уже несколько другое и тут дело не в убеждениях.

Есть конечно смелость скажем так звериная. Есть готовность даже умереть у тех, кто направлен на злое. Но у всего этого есть своя подоплёка - если рассмотреть её внимательно, то становится понятно - что это врятли можно назвать тем, что есть мужество - и тем более полностью осознанное - то, которое упоминается в Учении. Настоящее же мужество развивается - только развитием разума, сознания. А вот имеющее в себе основу эгоизма - в конце концов - истощится, сломается и не сможет переступить через этот самый эгоизм. Помните книгу "Восхождение"? - Вот прекрасная иллюстрация тому о чём мы говорим. Очень выпукло, ясно художником нарисованы эти два мужества.
.

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

Еще раз напоминаю, тема о мужестве. Мужество это бой. Символ рыка льва для мужества просто идеален, ЕИР Знает толк в сравнениях. Еще раз - рык это символ боя, символ мужества. Спокойно сидящий лев будет потом.

Кстати - не согласен. Мне думается - как раз наоборот - в основе мужества - обязательно спокойствие. Без него - активность Духа в атаке может запросто скатиться к ярости звериной. В базисе спокойствие - на выходе как результат - мужество.
Но то, что венец мужества - есть атака и действие - полностью согласен. Без этого аспекта - спокойствие "сидящего Льва" превращается в ханжество фарфоровой статуэтки.

[леся д.]

Для меня самый идеал мужества в Живой Этике - пример Владыки:
Принять в щит все стрелы, но послать только одну.
Жизненный пример учёбы мужеству для простых людей начинается с отряхивания и с очищения человека, который упал в грязь, или его туда нарочно втоптали. Без боязни, что при этом подумают окружающие.
**Просить Божество не надо. Надо самому себе принести лучшее дело.**
Это сказано в Озарении (ч.2, ІІІ, 4) по поводу:
**Сумейте обратить выпады на пользу.
Желайте много врагов, но не делайте их.**
* * * * *
С чего начинается мужество?
С терпения Альдебарана.

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

устав выслушивать от вас ваши поучения по развитию совершенно другого качества и пришлось остудить ваш пыл гиперболой.

Я и не рычал, что-бы меня остужать. И никто вас не поучал и не переубеждал. Просто каждый поделился своим мнением.

ЕИР Знает толк в сравнениях

Что вы постоянно переводите стрелки с себя на ЕИР?
Выше я приводил цитаты из АЙ про мужество. И что?
Вы все равно остались при своем мнении. Тогда причем тут ЕИР?

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Пожалуйста, жду от вас сообщений по мужеству, не по спокойствию.

А с чего это вы решили. что спокойствие не относится ук мужеству???
Надземное, 682 Урусвати знает, почему Мы часто напоминаем о спокойствии. О нем нужно сказать тоже самое, как о Нирване. Для ничтожеств спокойствие есть бездумье, безволие и безразличие, но для сильных оно будет высшим напряжением, в нем скажется расширение сознания, мудрость и мужество Таким образом, спокойствие есть выявление великого потенциала.

Сообщение от Альдебаран

ЕИР Говорила именно о рыке льва, у меня рык медведя. Это не символы спокойствия. Вы не в ту тему зашли. Поэтому, устав выслушивать от вас ваши поучения по развитию совершенно другого качества и пришлось остудить ваш пыл гиперболой.
Еще раз напоминаю, тема о мужестве. Мужество это бой. Символ рыка льва для мужества просто идеален, ЕИР Знает толк в сравнениях. Еще раз - рык это символ боя, символ мужества. Спокойно сидящий лев будет потом.

Кто вам сказал, что мужество это бой? Готовность принять бой - возможно, но сам бой может чем угодно, даже подлостью. Кто вам сказал, что рык есть символ боя? Рык это скорее предупреждение, но бывает даже что рыком пугают от страха, особенно маленькие собачки, им хочется выглядеть грозными.
Когда ЕИР пишет:
20.07.31 Как мне хотелось бы услышать ваш львиный рык! Рычите, рычите, сила духа все побеждает, все малое боится силы, все большое уважает силу. Идите львами!
То здесь главным будет - идите львами и тогда лев может позволить себе рыкнуть. Но лев. И совсем будет другое дело если рычать начинают не по чину.
Поэтому лично мне больше нравится сравнение "идти слонами". Агни Йога, 527 Просияв в первый день, он не поникнет назавтра. Пойдет он, как слон счастья, раздвигая кусты

[Пандора]

Сообщение от леся д.

С чего начинается мужество?
С терпения Альдебарана.

Странно. Альдебаран , поставив эту аватарку как раз терпение и стал терять.
Его посты за последние пару дней некрасивы.

Я бы вообще не сравнивала понятие мужества с животными.
Понимаю всех любителей ассоциировать себя с животными, но мужество это, видимо, понятие синтетическое. И в нем обязательно будет целесообразность совершения поступка.
Примером может быть примитив - зимой в горах, пропустив мимо внимания предупреждение об изменении погоды, неподготовленные физически туристы лезут в горы и попадают либо в сильный туман, либо в снегопад. Теряют ориентиры. Так вот мужество проявляют спасатели, которым не до позерства, работа у них такая - спасать людей, ну и самонадеянных идиотов - тоже.
Когда про такие вещи читаешь в новостях, пропускается мимо внимания, но когда глупости экстримальной самонадеянности откалывают дети знакомых, то слово "неприятно" - мягко сказано.

[Dar]

Сообщение от adonis

А с чего это вы решили. что спокойствие не относится ук мужеству???
Надземное, 682 Урусвати знает, почему Мы часто напоминаем о спокойствии. О нем нужно сказать тоже самое, как о Нирване. Для ничтожеств спокойствие есть бездумье, безволие и безразличие, но для сильных оно будет высшим напряжением, в нем скажется расширение сознания, мудрость и мужество Таким образом, спокойствие есть выявление великого потенциала.
..

приводили цитаты выше, он читал и знает..

Сообщение от Dar

Очевидно для вас, для меня нет.
Для меня спокойствие вполне сочетается со смелостью и мужеством.

и "теория" эта не моя, а из Учения. Там много про это написано.
хотя бы к примеру:

11.588. ..спокойствие не есть бесчувствие и бездействие..

14.607. ...мужество есть лишь один аспект спокойствия.

14.682. ...Для ничтожеств спокойствие есть бездумие и безразличие, но для сильных оно будет высшим напряжением, в нем скажется расширение сознания, мудрость и мужество. Таким образом, спокойствие есть выявление великого потенциала...


3.089. .. Нужно преобороть робость и почуять вихрь спирали, и в стержне вихря иметь мужество спокойствия.

8.240. После мужества приходит спокойствие. Не может вооружиться спокойствием трус. Но как прекрасно спокойствие меча истины

8.379. Спокойствие сердца не есть успокоение. Горящее сердце не может успокоиться. Спокой сердца есть твердость и непоколебимость.

[леся д.]

Сообщение от Пандора

Странно. Альдебаран , поставив эту аватарку как раз терпение и стал терять.
Его посты за последние пару дней некрасивы.

Я бы вообще не сравнивала понятие мужества с животными.
Понимаю всех любителей ассоциировать себя с животными, но мужество это, видимо, понятие синтетическое. И в нем обязательно будет целесообразность совершения поступка.

. . . . . . . . . . .
Пример такого мужества у животного.
Мой пёс (бельгиец) безумно любит детей.
Раз летом он внезапно бросился со страшным лаем наперерез жигулям, остановил, ещё и цапнув за колесо...
...Оказалось, автомобиль остановился за полтора метра до ступенек, выхода со школьного стадиона, где по ступенькам поднимались две крошечные девочки: старшей пять лет.
Пёс посмотрел взглядом психиатра в глаза вылезшего из-за руля ужаснутого водителя, у которого даже не хватило мужества извиниться перед детишками,- и убёг себе детям лапу давать с совершенно непокобелимой мордой лица.
Животное животному рознь

[beam]

О спокойствии как необходимом компоненте мужества - согласен с Альдебараном, чего пристали со своим спокойствием.
Если посмотреть на любое изображение МахаКалы - охранителя и защитника Учения Будды - то, в отличие от большинства изображений дхармапал и бодхисаттв чего-то он совсем не спокойный. Но уверенный. Медитирует, наверное.