Путин

[seee]

Сообщение от rigzen

И действительно! Я уже даже стал подумывать, а не отдать ли мне свой голос за Путина? Как залезем по уши в новые трудности, как навалятся еще неведомые препятсвия, увязнем в очередных судах, но выйдем от туда уже буддами.

Главное на Прохорова не поведитесь. Он пообещал увеличить финансирование культуры за счёт сокращения бюджета на оборону. (Очень, надо сказать своевременно)Вчера в ночных новостях услышала. Как услышала,Ригзен, перепугалась за вас. А сейчас вы меня успокоили

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Wetlan

В планах Путина заложены активные и подготовка и действия на следующий срок. Имею в виду, что руки у Путина уже не будут так повязаны как в прежнее его президентство.

О планах Путина уже говорилось. Много ли он реализовал?
Кто же связывал руки Путину во время его двух первых президентств, когда народ его поддерживал намного сильнее, чем сейчас? Если эта информация секретна, то почему вы о ней вообще упоминаете? Если не секретна, то фамилии, пожалуйста.
И если он тогда не смог справиться с теми, кто связывал ему руки (в чём я сомневаюсь), и во время президентства Медведева (по сути назначенного Путиным) "тандем" не справился, то, думаю, вероятность каких-то серьёзных изменений в его новой политике невелика. Косметика - да, будет.
Очень хочу ошибиться.

[rigzen]

Сообщение от seee

Главное на Прохорова не поведитесь. Он пообещал увеличить финансирование культуры за счёт сокращения бюджета на оборону.

Пообщать эээто хорошо! Как то в Индии, один старый индус, живущий, не далеко от Манали, сказал мне, что мудрые люди его страны судят о других по тому, насколько они в жизни придерживаются собственного жизненного кодекса. В этом, по его словам, христианство потерпело неудачу. Но в то же время, он, заявил, что глубоко уважает самого Христа, ибо этот человек жил в полном соответствии со своими принципами.
Если тот или иной политик начнет жить в соответствии со своими жизненными кодексами и принципами, тогда я буду более внимательно обращать внимание на его обещания.

[Dar]

информация для размышления..
позавчера разговаривал племянником (студент)..
состоит. участвует.. в какой-то молодежной организации..
рассказывал что он с товарищами, на улицах раздавали листовки с лозунгами за Путина. У прохожих спрашивали за Путина или нет. Если да, то давали листовку.. с надписью типа "если не он то кто?"..
Спросил у него, как много людей за Путина среди всех опрошенных?
Говорит процентов 8-10..
Позже разговаривал с мужем племянницы.. (зарабатывает порядка 5-6т. долларов). Молодой энергичный мужчина. Говорит будет голосовать за Прохорова. Внятно обосновать причины не смог. К примеру "у меня растут дети и меня беспокоит их будущее. я должен об этом позаботиться".. еще причина "Путин не разбирается в бизнесе, а Прохоров бизнесмен.."
Простые примеры того что натворили бизнесмены пришедшие к власти (Саакашвили) его не смутили.
Хотя не сомневается что выберут Путина.

А если все будут так думать?

Вспомнилось..
8.301. ...каждый воин пустит лишь одну стрелу, но если каждый пожалеет о своей стреле, то все войско останется незащищенным..

[Iris]

Сообщение от seee

Главное на Прохорова не поведитесь. Он пообещал увеличить финансирование культуры за счёт сокращения бюджета на оборону.

Спекуляции на теме культуры будут продолжаться - идея носится в воздухе. Но реально ничего нельзя будет сделать до тех пор, пока в сознании людей ( а не только правителей) не будет утверждено, что же такое культура в ее истинном (рериховском) понимании. А до тех пор под культурой будет пониматься и "Сволочи" и МТВ и Дарья Донцова и пр. И музеи, которые никого не интересуют. И библиотеки, в которые никто не ходит. И выделять на все это деньги?

Кстати, это наша(в широком смысле) задача - продвигать в сознание людей истинное понимание Культуры. А как уж мы с этой задачей справляемся - по форуму видно

[Dar]

Сообщение от Владимир Ефимчук

О планах Путина уже говорилось. Много ли он реализовал?
Кто же связывал руки Путину во время его двух первых президентств, когда народ его поддерживал намного сильнее, чем сейчас? Если эта информация секретна, то почему вы о ней вообще упоминаете? Если не секретна, то фамилии, пожалуйста.
И если он тогда не смог справиться с теми, кто связывал ему руки (в чём я сомневаюсь), и во время президентства Медведева (по сути назначенного Путиным) "тандем" не справился, то, думаю, вероятность каких-то серьёзных изменений в его новой политике невелика. Косметика - да, будет.
Очень хочу ошибиться.

А помните кто был премьером при Путине? Касьянов. С кличкой "миша - два процента".. Все знали что он из криминальных структур и представляет их интересы. Почему Путин не мог сразу снять его?
Даже этот факт уже показывает насколько Путин был стеснен в своих возможностях.

[rigzen]

Сообщение от Iris

Спекуляции на теме культуры будут продолжаться - идея носится в воздухе. Но реально ничего нельзя будет сделать до тех пор, пока в сознании людей ( а не только правителей) не будет утверждено, что же такое культура в ее истинном (рериховском) понимании. :

Все верно! Пока в сознании людей (а не только правителей) не будет утверждено, что же такое культура в ее истинном (рериховском) понимании, до тех пор денег из бюджета не выделять и не повышать зарплату работникам культуры, учителям и т д .

[Dar]

Сообщение от rigzen

Все верно! Пока в сознании людей (а не только правителей) не будет утверждено, что же такое культура в ее истинном (рериховском) понимании, до тех пор денег из бюджета не выделять и не повышать зарплату работникам культуры, учителям и т д .

И не будут выделять пока будет идти речь про "истинную рериховскую культуру". Потому что рядом наверняка будет еще "истиная анастасиевская культура", "истиная виссарионовская культура" и т.д.
Такой подход только насторожит, настроит против. Потому что любой "Фурсенко" с трибуны спросит: "Неужели до Рерихов никто не понимал что такое Культура?". И как на это отреагируют люди?

Речь должна идти только про Культуру. Какая она должна быть, что нужно делать и т.д. Без навязывания имен и лозунгов "только мы понимаем что такое культура".

Культуру надо продвигать культурно.

[Migrant]

Вот читаю я ваши сообщения и думаю: о чём люди тут разговаривают? О чем они вообще рассуждают? О Путине? О Зюганове? О экономике, о политике или о культуре? О чём? Да обо всём, о чём угодно, но только не о настоящем моменте. Вот давайте подумаем хотя бы чуток о том к чему приведёт наш выбор? Не о том, что я люблю компартию или мне по душе либеральные реформы… Нет, это уже наши настроения, убеждения, всё что угодно, но не мысль о предстоящем.

Думаю, что не стоит вас убеждать, что страна постепенно скатывается не на уровень третьих стран, а на уровень Мексики – служанки большой империи. При Ельцине это падение было стремительным и казалось мы грохнемся с самыми ужасными последствиями. Но пришёл В. Путин и мы слегка замедлили своё падение, но кривая всё равно шла вниз. Мы деградировали на фоне своих прежних достижений по причине того, что взяли курс на это своё положение – курс на Евроинтеграцию. Наша властная элита целенаправленно вела нас в положение страны, обслуживающей Европу. Мы ругали Ельцина и поделом, но мы считали, что Ельцин плох потому что он пьёт, болен и косноязычен… Пришёл В. Путин и это уже был интеллигент, универсант, знающий языки, скромный человек. Но положение в стране осталось прежним, Россия как шла в официантки Запада, так и идёт до сих пор. Потому что элита в стране не менялась. Ельцин, Путин, Медведев – это всего лишь персоны, обслуживающие высший класс нашего общества.

Но вот сейчас наметилась маленькая интрига. Часть власти уже по-другому думает о Евроинтеграции. И это вселяет оптимизм. И не знаю как вам. А мне хотелось бы знать: на кого Путин станет опираться в этом своём новом статусе.

[Migrant]

Сообщение от Dar

И не будут выделять пока будет идти речь про "истинную рериховскую культуру". Потому что рядом наверняка будет еще "истиная анастасиевская культура", "истиная виссарионовская культура" и т.д.
Такой подход только насторожит, настроит против. Потому что любой "Фурсенко" с трибуны спросит: "Неужели до Рерихов никто не понимал что такое Культура?". И как на это отреагируют люди?

Речь должна идти только про Культуру. Какая она должна быть, что нужно делать и т.д. Без навязывания имен и лозунгов "только мы понимаем что такое культура".

Культуру надо продвигать культурно.

Ну да, а экономика должна быть экономной. Проходили.
Уверяю тебя, Дар, огромные массы Рериховского Движения так и не понимают слова "культура". До сих пор они так и определились с содержанием этого термина....
Впрочем, может быть я сгущаю краски? Может быть мне многие возразят, что культура - это не только проведение выставок копий картин НК.
Хотя, считать, что культура - это клубы в деревне, хохломская роспись и лубок - для них уже прогресс.

[Iris]

Сообщение от Dar

И не будут выделять пока будет идти речь про "истинную рериховскую культуру".

Будем надеятся, что вы меня неправильно поняли. Имелось в виду то, что в понятие "Культура" вносили Рерихи

Сообщение от migrant

Уверяю тебя, Дар, огромные массы Рериховского Движения так и не понимают слова "культура"

Согласна.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от rigzen

денег из бюджета не выделять и не повышать зарплату работникам культуры, учителям и т д .

А что? совсем не повышают? и не выделяют? Какой ужас!

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Dar

Путин не мог сразу снять его?
Даже этот факт уже показывает насколько Путин был стеснен в своих возможностях.

Это одно из возможных объяснений.
Однако прекращаю спор. Время покажет.

[adonis]

Сообщение от migrant

курс на Евроинтеграцию. Наша властная элита целенаправленно вела нас в положение страны, обслуживающей Европу.

Что то не замечал что бы Россия в Европе что либо обслуживала. Автомобильные заводы они в России строят, так работают на них и ездят на этой продукции россияне. Может россияне обслуживают турецкие пляжи? Тоже нет.
Евроинтеграция действительно является для Путина приоритетом. И Америке это не нравится. Да и Европа не стремится сближаться, понимают, что кроме совместной экономики хлынет левый идеологический поток. который врождён у большинства россиян. Нужно ли это России? У меня ответа нет. Перспективы могут быть только две, либо границы постепенно стираются(путь Путина), либо обратное, должен быть железный занавес (путь националистов, лжекоммунистов). Чем больше будет совместных предприятий (путь Путина), тем меньше будет военное противостояние друг перед другом. И обратное, как только начнётся раскулачивание, занавес обеспечен. Если отложить в сторону "своя рубашка ближе к телу", если посмотреть с точки зрения эволюции планеты и текущего момента, то мир без границ будет более продвинутым решением, мне так кажется.

[adonis]

Президент супердержавы это не просто министр. Особенно в период назревающих мировых кризисов. Тут необходима немереная внутренняя сила, харизма, личность. При чем такая, что бы с ним даже по телефону разговаривали бы стоя. Есть много приличных и честных людей, даже в правительстве, но ни один из них не тянет на роль Президента. Тот же Медведев был не в своём костюме, не по чину место занимал. Это не его уровень. Мне даже трудно представить, за кого кроме Путина вообще, даже теоретически, можно голосовать. Иванов? Не потянет. Лавров? Может быть, но это и всё. Зюганов уже побеждал в 96ом и пере... испугался семьи Ельцина. Миронов? Хороший чиновник, но не могу представить его принимающего решение на силовое действие, типа в Абхазии. В принципе и американцы всё это понимают и согласны на любого, лишь бы не Путин. Вот и весь расклад. А все эти предвыборные компании, обещания, проекты, всё это для удовлетворения демократии, что бы народ тоже якобы причастился к процессу.
А кто есть кто узнаем только после выборов. Честные выборы нужны Путину, он явный лидер, и не очень нужны его конкурентам. Особенно они не нужны Западу. Им нужно одно, не признать выборы по любому и устраивать дальше "марши с белыми повязками"и они пойдут на всё. Вот тогда и станет видно, ху из ху по своей внутренней сущности. Все покажут себя и Зюганов и Миронов, и все остальные..

[Dar]

Сообщение от Iris

Будем надеятся, что вы меня неправильно поняли. Имелось в виду то, что в понятие "Культура" вносили Рерихи

Думаю вы меня неправильно поняли. Продвигать такое понимание нужно и надо. Это бесспорно, но ... если прийти в правительство с лозунгом "Рериховская культура самая истинная, дайте денег.." то скорее всего будет отторжение. Потому что "рериховцам нужны деньги, а другим не нужно?".
А если сказать: "Есть Культура истинная, нужны деньги", то получится что, деньги нужны на Культуру.

Если с утверждением "Рериховская культура самая истинная в мире"
прийти на собрание каких-нибудь конфессий.. опять же скорее всего
вызовет противодействие: "Если бы не Рерихи, истинной культуры не существовало бы? А чем же тогда занималось известные деятели культуры, до Рерихов, и те кто не никогда не слышал про них?"
Если истина есть, существует и можно сказать она одна на всех,
зачем давать ей какое-то дополнительно название?
Если кто-то в Мозамбике мог прийти к той же истине, надо ли ему говорить эта истина рериховская?

Если Путин на рыбалке, на природе скажет "Красота!", можно ли после этого говорить про природу "Путинская красота" потому что он был прав?

[aurora]

Сообщение от migrant

Вот читаю я ваши сообщения и думаю: о чём люди тут разговаривают? О чем они вообще рассуждают? .....

Думаю, что не стоит вас убеждать, что страна постепенно скатывается не на уровень третьих стран, а на уровень Мексики – служанки большой империи. При Ельцине .................................................. ................

Но вот сейчас наметилась маленькая интрига. Часть власти уже по-другому думает о Евроинтеграции. И это вселяет оптимизм. ......

Не убедили.
Увидела очередные костыли пропаганды СМИ, кои можно перечислить по пальцам:
1.Ельцин и запад виноваты во всех бедах. Первый - по причине известной - "косноязычен", второй, запад, - ставит на колени, и делает своей "прислужницей".
2.Путин - хороший, вообще интеллигент и прочее, но, опять же не дают, не стать прислужницей.
3.Евроинтеграция, как могильщик России.
4."Но вот сейчас наметилась маленькая интрига. Часть власти уже по-другому думает о Евроинтеграции. И это вселяет оптимизм"
.
Как обычно - поиск внешних врагов, внутренних - тоже, в лице почившего предшественника. И прочая…Не указана оппозиция, правда.
Что ж мешает, Мигрант, войти в равноправное партнёрство с тем же самым западом, и, чтобы не быть "официанткой" при этом?
Может перестать быть ею? Психологически, в первую очередь? Начать развивать собственное производство, и прочая? Перестать быть сырьевым придатком? Тогда кто мешал осуществиться этой "маленькой интриге" в прошлые 11 лет. Не понятно.

В ваших тезисах нет ответа на главный вопрос, что мешало, что катились - понятно. И куда пойдём со всем нашим потенциалам, если не в Европу - братьям по разуму - добавлю от себя.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от migrant

А мне хотелось бы знать: на кого Путин станет опираться в этом своём новом статусе.

Надежда умирает последней, может и не придётся....опираться

[Юрий Ганков]

Сообщение от aurora

Поезд ушел, Юрий Ганков, вместе со всем тем, что предлагаете осветить в который раз.
Похоже, власть оправилась от шока разгрома ЕР, и подчистила всё, что было в её силах..
Вот и Вы поставили вопрос:
.

"Не слезайте".…, потерпеть осталось недолго до следующих выборов. Следующего момента истины))).
Только не исчезайте, и по свежим следам подсчитаем. Послушаем в прямом эфире, как говорится.
Ну, а пока "посмотрите" сами на голоса избирателей, благо цифири этой предостаточно в СМИ, хоть и суркова "ушли", но дело его продолжает жить. Как такое может быть? - Но, вот кургиняны остались….Прям "по - ленински" получилось. Извините.

Т.е. отвечать вы мне не станете...потому как поезд только что ушел...и вы больше эту тему не обсуждаете...или поезд только для меня ушел? Ню-ню...

[Юрий Ганков]

Сообщение от kanvrn

Юрий, а у Вас есть по настоящему что то, чем крыть можете написанное мной? Да мерзко и гаденько. Вообще всё это очевидным образом напоминает поведение людей в массах, когда вдруг начинают, даже заботливо умилённо, относится к появившемуся пьяному. В транспорте ему и место сердобольно уступят и начнут заботливо объснять что и куда.= Ах, да он же до дома дошёл бы нормально...=. Что за отвратное потакание паразитству. Очевидным образом как в стае животных. Захватил какой то самец место вожака и большая часть ему всегда подыграет. Даже его наглость и хамство прощают, не говоря уж про недостаточность действий на благо стаи. Если же он вообще делает хотя бы =шаг=, то тогда он уже и =не заменимый=. А Вам Юрий видимо нравится такая стайная жизнь.

Было бы на что отвечать в ваших постах....Половина вранье...вторая половина - хамство "за глаза"...

[Iris]

Сообщение от Dar

если прийти в правительство с лозунгом "Рериховская культура самая истинная, дайте денег.."

А что, здесь есть такие слабоумные? -

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Юрий Ганков

Т.е. отвечать вы мне не станете...потому как поезд только что ушел...и вы больше эту тему не обсуждаете...или поезд только для меня ушел? Ню-ню..

Не удивляйтесь. Это ее фирменный стиль

[seee]

Сообщение от Iris

Спекуляции на теме культуры будут продолжаться - идея носится в воздухе. Но реально ничего нельзя будет сделать до тех пор, пока в сознании людей ( а не только правителей) не будет утверждено, что же такое культура в ее истинном (рериховском) понимании. А до тех пор под культурой будет пониматься и "Сволочи" и МТВ и Дарья Донцова и пр. И музеи, которые никого не интересуют. И библиотеки, в которые никто не ходит. И выделять на все это деньги?

Кстати, это наша(в широком смысле) задача - продвигать в сознание людей истинное понимание Культуры. А как уж мы с этой задачей справляемся - по форуму видно

А мне иногда кажется, что от нас мало что зависит в деле «продвижения»… Невозможно дать людям то, чего они не хотят. Об этом здесь уже говорили. Люди ещё не насытились материальным, просто материальными вещами. Растёт жадность. Когда насытятся – неизвестно.

Вот смотрю вокруг. Стали материально лучше жить или хуже? Если считать по базовым ценностям при СССР – стенка-сервиз-ковёр-майонез, - то цель достигнута у всех и значит лучше. Только теперь другие цели – иномарка- отдых в Турции 5звёзд –а в Тае вы были? – у Петровой туфли от Кардена… Конца этому нет.

Если нет у человека внутренней потребности Культуры, красоты, красоты отношений, если грубый материализм взял верх, то все мероприятия по прививке Культуры будут тщетными.

Думаю, наследие и доверили общественности, заинтересованной общественности, понимающей истинную цену Культуры. Вокруг этого много всякого-разного, но не об этом сейчас. А государство пока будет выполнять задачи текущего момента. По крайней мере до тех пор, пока этот момент не повернётся в сторону Культуры. А это не так скоро… «дорога в тысячу миль…». А мы только на первых шагах. Такие мысли вот.