... как Архистратиг Михаил заступился за Украину

[Olex]

Кто-то посчитал полный кошторис Революции, ЕСЛИ ЗА НЕЕ ПЛАТИТЬ. Получилось 1 870 000 000 долларов. НО КТО ЗА ЭТО ПЛАТИЛ?

[YuSt]

Сообщение от Olex

А 1000000 долларов - это 1000 людей по 1000 долларов. Даже и Киев мог собрать. Еще мало собрали. 10 000 000 народу по 10 долларов получается 100 000 000 долларов. Вот и считайте .

Оххх, Олекс, загребут Вас с вашим пылом и талантами в свои ряды строители финансовых пирамид

Вот знаете только что вызывает смутные сомнения, если все так легко и просто, то что ж у нас столько малоимущих-то ... И куда ни глянь, везде задолженности, везде инвестиции нужны ... Может что-то в этой арифметике не так? Вспомнилась сцена из фильма "Свой среди чужих ..." попытки белогвардейского офицера убедить главного героя в том, что ВСЕМ ЭТИ ДЕНЬГИ НЕ НУЖНЫ! А вот когда ОДНОМУ - это ДА!
Может это?

[rodnoy]

Сообщение от Olex

...У нашей близкой подруги брат работает в Америке программистом, очень хороший программист, получает достаточно...

Андрей,

Все так

Все украинцы, к-х я знаю в Анланте (семей 10 наверное), - пересылали деньги на Майдан: кто $50, кто $1500. Я даже знаю пару человек с России (с Приморья) в Атланте, к-е тоже перечисляли деньги на Майдан Это только то, что я знаю/видел лично... но от этих же друзей (и из других источников) я слышал то же самое о МНОГИХ других украинцах в США

Хай щастить!

[Айсабина]

Сообщение от YuSt

Оххх, Олекс, загребут Вас с вашим пылом и талантами в свои ряды строители финансовых пирамид

Вот знаете только что вызывает смутные сомнения, если все так легко и просто, то что ж у нас столько малоимущих-то ... И куда ни глянь, везде задолженности, везде инвестиции нужны ... Может что-то в этой арифметике не так? Вспомнилась сцена из фильма "Свой среди чужих ..." попытки белогвардейского офицера убедить главного героя в том, что ВСЕМ ЭТИ ДЕНЬГИ НЕ НУЖНЫ! А вот когда ОДНОМУ - это ДА!
Может это?

а мы экономные, приберергли на всякий случай .

[Айсабина]

Януковичу отказали в жалобах о фальсификации, в честь праздника, наверно.

[Белый и пушистый]

Характерный момент. Тимошенко, выступая на "пятом канале", демонстративно показала и рассказала, как ее собачка покусала образ Михаила-Архангела с молитвой за В.Януковича. Таким образом, она смаковала кощунство, как ее собачонка жевала образ Архистратига Небесных Воинств. http://rus-sky.com/cgi-bin/publisher...552&m=1&y=2005

[Друг]

Сообщение от YuSt

Дорогой Друг! (какой ник замечательный, аж настроение поднимает )

За такой срок обычно даже навороваться не успевают, если у ваших лидеров в рукаве только не спрятаны суперновые секретные технологии по вышибанию мозгов инако- или вообще самостоятельно мыслящим людям. А обвинять по списку всех, кто не даст вам построить "светлое будущее" в рекордно-короткие сроки можете уже прямо сейчас, это вполне в стиле тех, кто так жаждет власти и уже так близок к источнику, чтобы попытаться ее утолить

Уважаемый YuSt,
не отвечу Вам взаимностью. Общение с человеком, рассматривающим своих соотечественниц как товар, пусть даже в шутку, настроение мне не поднимает. Впрочем, как и Ваша риторика о вышибленными мозгах.
Для преобразований экономики нет нужды в «суперновых секретных технологиях», есть апробированные мировым опытом. Честная конкуренция в противовес монополизации, и равенство перед законом в противовес – авторитаризма. Нет нужды и в чуде, разве только считать «сверхъестественной» аукционную приватизацию, а «прихватизацию» путём использования служебного положении – естественным ходом вещей.
Впрочем, упразднение бартера и взаимозачётов в электроэнергетике занявшее менее года, уже исторический факт из экономической жизни Украины, а не «иллюзорность представлений».

[Друг]

Сообщение от Сергей Мальцев

Добрый день!

Спасибо. Мне кажется, что то, что уже сделано на Украине - это очень значительно. Надеюсь, что все на Украине будет нормально и задуманные преобразования доведете до конца - на мой взгляд, это будет полезно для всех, в том числе и для России. Тем не менее, вот такой еще момент - в России в августе 1991 тоже были массовые протесты - но через некоторое время люди успокоились и, в результате, мы сейчас в России имеем то что есть. Т.е. хотелось бы пожелать, чтобы люди опирались не сколько на личность, а на собственную оценку происходящего и поэтому контролировали новоизбранную власть. Т.е. чтобы порог чувствительности общества не был сильно снижен, как это получилось в России.

P.S. А по поводу «Народ заслуживает своих правителей» - по-моему, заслужил - наверное, карма такая . Хотя, конечно, здесь есть и позитивные моменты (если сравнивать с совсем отсталыми странами), но существенных недостатков все-таки очень и очень много.

Здравствуйте Сергей!
Я бы не обозначил события на Украине как « ..задуманные преобразования..» с естественной для них логикой и преемственностью, скорее это революция: со своими задачами и мечтами, целями и надеждами, движущими силами и сторонниками. На мой взгляд, люди не «опирались на личность», скорее «.. собственные.. » потребности изменений вызвали и укрепили фокус, в виде определённой личности. Но взаимная потребность и зависимость бесспорна для обеих сторон. Это одна из гарантий, что задача № 1 для любого общества – контроль власти, будет реализована с большими возможностями для общества. Но переход может в будет - один из главных трудов в строительстве государства на ближайший год. Спасибо за предостережения, отработаем и за себя и за «вашего брата».
Информационный поток, вызванный нашим выбором, дал богатую почву для анализа мировоззрений в широком географическом срезе. Вообще, относительно «культа личности» и зависимости народа от власти, позиция украинцев прагматичней позиции россиян (судя по высказывания на форуме). Необходимость делегировать некоторые властные полномочия на определённый срок не отягощена потребностью в барине, который всё рассудит. Над государственным строительством не довлеют наваждения «сверх державы» и «нации-мессии». Общество, реализовывающее себя как исток власти, менее восприимчиво к мифам о «правителях-помазанниках», и справедливо ожидает от них выполнения обязательств перед избирателями, по ним же судит об их деятельности. Эта реализованность освобождает от «фатализма» относительно правителей и даёт мужество принять выбор большинства, даже если он противоречит твоему. Выборы на Украине 1999 года отличались от выборов 2004 не столько масштабом и цинизмом фальсификаций, сколько сформировавшейся коалицией оппозиционных сил и появлением лидера с общенациональной поддержкой. Вообще, судьба руководящая тобой - однажды была в твоих руках, и снова будет - однажды!
Срез высказываний на Форуме показывает, что в реставрации Российской Империи заинтересованы разные силы. Так или иначе связывают с ней своё будущее и православно-монархические, и комунистическо-сталинисткие силы, и молодая поросль, несущих «благую весть» по праву рождения в России, читателей Живой Этики. Не думаю, что их остановит напоминание, что построенное на зерне порабощения и насилия генетически обречено на бесславный конец. Но может их отрезвит, что именно усилившаяся в России хватательная рефлексия в отношении «исконных территорий» заставила многих украинцев пристальней взглянуть на северных соседей!
Вообще, на сколько эти настроения сильны в умах и сердцах российского электората? Что хотят от следующих выборов в России?

[YuSt]

Сообщение от Друг

Уважаемый YuSt,
не отвечу Вам взаимностью. Общение с человеком, рассматривающим своих соотечественниц как товар, пусть даже в шутку, настроение мне не поднимает. Впрочем, как и Ваша риторика о вышибленными мозгах.

Не предергивайте, моих соотечественниц рассматриваю как товар отнюдь не я, а у Вас вообще очень избирательное зрение. В плане видеть только то, что хочется Как далее, где Вы проигнорировали смысл моей реплики именно про год-полтора

Сообщение от Друг

Для преобразований экономики нет нужды в «суперновых секретных технологиях», есть апробированные мировым опытом.

"Мировой опыт" свое законодательство и исполнительную власть строили десятилетиями, а оранжевая, да-да, именно революция, Вы же настаиваете на этом слове, сделала из закона дышло, а теперь вы будете расказывать про мировой опыт ... Смешно и грешно!
После одной действительно революции за 70 лет не смогли построить так, чтобы перестраивать не пришлось, и вот теперь свершится ЧУДО! Потому что наконец-то у власти чуть-ли не помазаники божии ...

[Olex]

Сообщение от Мрак

Характерный момент. Тимошенко, выступая на "пятом канале", демонстративно показала и рассказала, как ее собачка покусала образ Михаила-Архангела с молитвой за В.Януковича. Таким образом, она смаковала кощунство, как ее собачонка жевала образ Архистратига Небесных Воинств. http://rus-sky.com/cgi-bin/publisher...552&m=1&y=2005

[ninniku]

Сообщение от Olex

А 1000000 долларов - это 1000 людей по 1000 долларов. Даже и Киев мог собрать. Еще мало собрали. 10 000 000 народу по 10 долларов получается 100 000 000 долларов. Вот и считайте .

Все знают шутку про бесплатный сыр, который бывает только в мышеловке. Но мало кто знает продолжение этой шутки.
Бесплатным сыр в мышеловке бывает только для ВТОРОЙ мышки! Для той, которая приходит позже.
Кого народ оплатил? Потом увидим!

[Николай А.]

Сообщение от ninniku

...
Все знают шутку про бесплатный сыр, который бывает только в мышеловке. Но мало кто знает продолжение этой шутки.
Бесплатным сыр в мышеловке бывает только для ВТОРОЙ мышки! Для той, которая приходит позже.

))
Да, не слышал.
Поэтому вместо мышеловки предпочитаю кота. Он разберется с обеими, и сыр сохранится, и "собачке" даст чем заняться.

[Друг]

Здравствуйте YuSt:
Условимся,
что выяснение личных позиций в качестве претензий – в первый и последний раз. Первый, как исключение – своеобразный способ знакомства. Последний, так как после этого письма, буду себя считать свободным от необходимости отвечать на личные выпады.
По сути,

Сообщение от YuSt

Да, еще девками можно торговать Украине за рубеж, только вот от этого тут никто богаче не станет, разве что налоговое законодательство поменять ...

В чём передёргивание?
По поводу года-полтора и ЧУДА.
Писал, на мой взгляд вполне прозрачно, что в чуде нет необходимости, но вот в законности и равенстве перед законом есть, и острая. Говорил, что это вполне действенно, напоминал об упразднении бартера и взаимозачётов в электроэнергетике Премьером Ющенко и вице-премьером по энергетике Тимошенко.
В чём игнорирование смысла ваших реплик и избирательность зрения?

[YuSt]

Сообщение от Друг

«Копальни» как и секс-работорговля (выделено YuSt) будет существовать, пока не будет разрушена возможность получения прибыли этим путём. Поэтому всё: и стимулирование малого и среднего бизнеса, увеличивающего и разнообразящего спрос на рынке труда; и контроль за расходованием гос.бюджетных денег на реконструкцию объектов угольной промышленности; и контроль финансовых потоков, получаемых как налоговые льготы, с инвестированием их в экономику региона, а не оффшоры; и реструктуризация товарооборота из ресурсоёмкого в наукоёмкий; и освобождение от стереотипа о производстве достояния нации в тоннах и кубометрах – снимет с этих «бизнесов» иммунитет «неизбежного» и переведёт в разряд просто зла.
Так что не убеждайте меня, что так было, есть и будет, а подумайте сами – должно ли?

Почему бы мне Вам не вменить в вину то, что Вы позже вменили мне за то, что я ее "рассматриваю" А вы типа не видите что-ли? Или как?
Или таки я придумал "секс-работорговлю"

А вопрос-то был именно в том, что перечисленное в этом в списке Вы и впрямь считаете возможным совершить за 1-1,5 года

[ninniku]

Сообщение от Друг

Срез высказываний на Форуме показывает, что в реставрации Российской Империи заинтересованы разные силы. Так или иначе связывают с ней своё будущее и православно-монархические, и комунистическо-сталинисткие силы, и молодая поросль, несущих «благую весть» по праву рождения в России, читателей Живой Этики. Не думаю, что их остановит напоминание, что построенное на зерне порабощения и насилия генетически обречено на бесславный конец. Но может их отрезвит, что именно усилившаяся в России хватательная рефлексия в отношении «исконных территорий» заставила многих украинцев пристальней взглянуть на северных соседей!
Вообще, на сколько эти настроения сильны в умах и сердцах российского электората? Что хотят от следующих выборов в России?

Вот вы бы первый определились, кого вы имеете ввиду, когда говорите о России. Я, например, не слышал об усиливающихся в России хватательных тенденциях. У неё нет территориальных претензий к другим странам вообще. Хотя объективно могли бы быть, потому что современная Россия НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАЛА В ЭТИХ ГРАНИЦАХ. У неё могло бы быть море претензий, основанных на историческом праве. Но их реально нет.
От следующих выборов в России хотят преемственности уже существующей политической линии с малыми корректировками. Пока соцопросы поддерживают действующего Президента, а это верный знак.

[Эхо]

Сообщение от Друг

...Но может их отрезвит, что именно усилившаяся в России хватательная рефлексия в отношении «исконных территорий» заставила многих украинцев пристальней взглянуть на северных соседей!

Мне думается, что в Вас говорит еще былой накал страстей выборов на Украине. Мне не хотелось бы вмешиваться в политические разговоры, но тот факт, что мои украинские друзья стали говорить лозунгами о свободе, хотя ранее не были политичными, говорит о том, как их заставили "попристальней взглянуть". И тем не менее, я отношусь к этому спокойно. Главное, распознавать причины. А опыт жизни показывает, что то, что построено на лжи и лицемерии рападается рано или поздно. То, что основано на правде Жизни, все равно приведет к победе. Не надо накалять страсти. Поживем-увидим.

[Друг]

А вы типа не видите что-ли? Или как?

Я вижу, и готов обсуждать эти вопросы, но в плоскости их искоренения. Не для ёрничанья или «жёлтого словца».

что перечисленное в этом в списке Вы и впрямь считаете возможным совершить за 1-1,5 года

Многое и «впрямь». Криминальный бизнес начинает икать легальных прибылей, когда стоимость ухода от ответственности сравнивается с прибылью.

[Друг]

Вот вы бы первый определились

А я и определяюсь. Но если Вы думаете, что это избавит Вас от труда определяться – ошибаетесь. А что в этом есть необходимость свидетельствуете сами.

У неё нет территориальных претензий к другим странам вообще.

Но

Хотя объективно могли бы быть

И даже

У неё могло бы быть море претензий, основанных на историческом праве.

потому что современная Россия НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАЛА В ЭТИХ ГРАНИЦАХ.

То, что Вы не слышите о тенденциях, говорит о том, что заявления Луж. или Жир. приемлемы для Вашего слуха.
Да впрочем, чем если не желудочными спазмами, может быть вызвана фраза.

Украина всегда была чревом России. без неё России жизни нет

Так что, и Вам и мне пришла пора определяться...

[Друг]

Мне думается, что в Вас говорит еще былой накал страстей выборов на Украине.

и

заставили "попристальней взглянуть".

Такая позиция столь же традиционна как и ошибочна.

Согласен

что построено на лжи и лицемерии рападается рано или поздно

А

что основано на правде Жизни,

выявит Время

[Эхо]

Сообщение от Друг

и

Такая позиция столь же традиционна как и ошибочна.

Я думаю, мы не для перепирательств здесь вместе собрались. Это ослабляет в том числе и форум. Может у кого-то есть такая цель, у меня нет. Я сказала о том, чем владею. Согласитесь, что в моей личной сфере взаимоотношений, мне видней. А за всю страну-не видно и Вам. Вам остается только сказать, что это неверно, не будете же Вы утверждать, что да -это так. Поживем-увидим. Я стою на точке зрения, что наш общий дом-вся планета, у которой есть Международное правительство. Нам важно хотя бы не мешать ему со своей колокольни. А мнениями поделится интересно, да и взаимоотношения строить все равно придется.