Медиаторы. Мнения.

[pavel]

Сообщение от Amarilis

При этом, методы общения могут использовать одинаковые?

«Медиаторы и медиумы могут использовать одинаковые способы и методы общения?»

Тонкие органы восприятия при работе у них разные. Так же, следовательно, и диапазон общения – различен.
В этом смысле, способы и методы, как видим - отличны.
При этом, естественный духовный рост ведет к открытию высших уровней восприятия и к Высшему общению – что видим в явлении медиатора.
Преждевременный же, прорыв либо задержка пути в астральных снах еще больше погружает в майю, а самое опасное – ведет к заражению тьмой.

«Главная опасность в Незримом, связанном с низшими слоями пространства и тверди земной. Эти сферы, кристаллизованные мраком мышления невысоких сознаний, тверже гранита. Поддаются лишь воздействию огненной мысли, от них отделенной. Молния духа их очищает мгновенно. Но где же носители молнии духа? Даже Учителя могут болеть, соприкасаясь с этими сферами» (ГАЙ, 1962 г. 617)

[paritratar]

Сообщение от pavel

К сожалению, не каждый свободен выбирать.
Если бы так просто происходил отбор…то мало кто сознательно выбрал бы тьму… Тьма это знает и исключительно тонко надевает на себя личину света.

как по-моему, то думаю, что как раз большинство тьму выбирают именно бессознательно в силу тьмы, которая есть в каждом человеке. А вот уже сознательный выбор тьмы - есть очень даже единичные случаи. Та же история и со Светом, уверен. Большинство также в силу превалирования нравственных ценностей выбирает Свет, а вот именно сознательный выбор - ЕДИНИЧНЫЕ СЛУЧАИ, который требуют большого мужества вынести большое психическое давление как с внешней стороны людей, так и со внутренней стороны восстания своей самости.

Сообщение от pavel

Чтобы делать выбор, необходимо уметь увидеть - где Свет, а где тьма.
Увидеть это возможно лишь развитым сердцем. А сердца у большинства людей – не в лучшем состоянии.

давайте начнем с близкого. Мы с вами далеко не праведники. Но к Учению Живой Этики Высшие Силы нас с вами привели. Что дальше? Работа с вековыми накоплениями... А оккультный закон предупреждает о пробуждении спящих недостатков, слабостей, зависимостей и т.д. и т.п. И что получается? От соприкосновения со Светом человек становится хуже чем был? Вот видите в чем парадокс. Спали бы люди себе, ни о чем не знали и были мнимо хорошими. Но пребывали бы в бессознательности. Но тут бац - пробуждение духовного сознания и борьба... Свет так просто не дается ...

[adonis]

Сообщение от manihara

Я то полагал, что связи наоборот еще больше наладились, а вы говорить обрублены они... И кем обрублены... Ладно теми, кто ограничить хочет ход эволюции, но ...
Для подкрепления ваших слов, вам необходимо привести весомые аргументы.

У меня нет поисковой системы по "Дневникам" и пречитывать для вас не буду, если сможете и захотите, то ищите по слову "спиритизм". Это только вам кажется, что медиумизм это благо и достояние, всё как раз наоборот.

Сообщение от manihara

А уж каково имя у Светильника или еще какие-то подробности не суть важно... Каждому свое...

То вы в одной теме утверждаете, что ученик никогда не признается про наличие Учителя, то теперь вдруг нельзя скрывать "светильник" (совершенно не к месту применили). В слове АУМ буква "М" означает тайну. Не надо путать сокровенное и "битву экстрасенсов".

[paritratar]

Сообщение от adonis

У меня нет поисковой системы по "Дневникам" и пречитывать для вас не буду, если сможете и захотите, то ищите по слову "спиритизм". Это только вам кажется, что медиумизм это благо и достояние, всё как раз наоборот.

Для меня, конечно, не нужно ничего делать... Я грешным делом подумал, что это вам нужно. А так извините за беспокойство...

Сообщение от adonis

То вы в одной теме утверждаете, что ученик никогда не признается про наличие Учителя, то теперь вдруг нельзя скрывать "светильник" (совершенно не к месту применили). В слове АУМ буква "М" означает тайну. Не надо путать сокровенное и "битву экстрасенсов".

Да извините, совсем, видимо, не к месту применил. Спасибо за напоминание про тайну.

[Пандора]

Сообщение от manihara

И что получается? От соприкосновения со Светом человек становится хуже чем был? Вот видите в чем парадокс.

Вовсе не парадокс.
Восток в свое время привел красивое сравнение с генеральной уборкой:
Когда весь мусор из углов выметен и собран посередине помещения, чтобы его одним движением веника собрать в совок, но тут раздается звонок в дверь. Вопрос: Открывать или нет?
Те люди, которые общаются публично - открыли и другие увидели то, что не успели убрать, другие не открыли и на всю планету не было выставлено сколько у них было в середине.
В этом вся разница.

[paritratar]

Сообщение от Бабушка

Вовсе не парадокс.
Восток в свое время привел красивое сравнение с генеральной уборкой:
Когда весь мусор из углов выметен и собран посередине помещения, чтобы его одним движением веника собрать в совок, но тут раздается звонок в дверь. Вопрос: Открывать или нет?
Те люди, которые общаются публично - открыли и другие увидели то, что не успели убрать, другие не открыли и на всю планету не было выставлено сколько у них было в середине.
В этом вся разница.

это все мнимые страхи на мой взгляд. В Тонком Мире все тайное становится явным. Там уже все видно - все кучи, все нагромождения, все предубеждения, все язвы духа и т.д. и т.п. Учение говорит, что страдать в плотном мире полезно. Ведь таким образом и идет очищение сознания от сора. Там будет уже полегче. Процесс то длительный. Ведь одно дело генеральная уборка одной маленькой комнаты и совсем другое дело уборка всех помещений Небоскреба.

[pavel]

Сообщение от manihara

давайте начнем с близкого. Мы с вами далеко не праведники. Но к Учению Живой Этики Высшие Силы нас с вами привели. Что дальше? Работа с вековыми накоплениями... А оккультный закон предупреждает о пробуждении спящих недостатков, слабостей, зависимостей и т.д. и т.п. И что получается? От соприкосновения со Светом человек становится хуже чем был? Вот видите в чем парадокс. Спали бы люди себе, ни о чем не знали и были мнимо хорошими. Но пребывали бы в бессознательности. Но тут бац - пробуждение духовного сознания и борьба... Свет так просто не дается ...

Многие, прикоснувшись и полистав пару дней или пару десятков лет, Учение, начинают считать себя продвинутыми и берутся практиковать довольно серьезные вещи из Учения. Но пропускают самое основное, самые Врата в путь – очищение сознания и сердца, без чего – абсолютно невозможно все остальное.
Пропускают по единственной причине – самость.
Самость, которая шепчет им, что они – уже чисты, готовы и непогрешимы.

«От соприкосновения со Светом человек становится хуже чем был? Вот видите в чем парадокс»

Это не парадокс, а процесс очищения, занимающий у каждого свое определенное время.
Сказано, что приближение к Свету вызывает в приближающемся наружу пласты накопленной им тьмы для последующего сжигания.

[aurora]

Сообщение от manihara

полагаю, что способы могут быть одинаковыми, а могут и отличаться. Но коренное различие состоит, думаю, в том, что медиумы в большинстве случаев не контролируют процесс общения с ТМ, в то время как медиаторы стараются принимать в нем сознательное и активное участие и поэтому его можно назвать со-творчеством с ТМ.

Способы, на мой взгляд, не могут быть одинаковыми, по той причине, что в двух случаях - медиумизма и медиаторства - задействованы различные центры тонких тел.
Не будем говорить о низших и высших, так как у высшего медиатора центры составляют одно гармоничное целое. У него, как правило, хорошо развито тело Ума, и его соответствующие центры - органы высшего тонкого тела. Это говорит о многом.
Но одно важно для нас в этой дискуссии. У него нет необходимости отключать оболочку Ума, то, что мы называем мышлением, умом. И, которая является помехой, ибо загрязнена, в случае медиумизма.
Способы отключения есть, и медиумы его знают. Поэтому у них - сон "наяву", и вещание в состоянии транса, - сна.

[paritratar]

Сообщение от pavel

Многие, прикоснувшись и полистав пару дней или пару десятков лет, Учение, начинают считать себя продвинутыми и берутся практиковать довольно серьезные вещи из Учения. Но пропускают самое основное, самые Врата в путь – очищение сознания и сердца, без чего – абсолютно невозможно все остальное.
Пропускают по единственной причине – самость.
Самость, которая шепчет им, что они – уже чисты, готовы и непогрешимы.

ну так широки врата, ведущи в ад...

Сообщение от pavel

Это не парадокс, а процесс очищения, занимающий у каждого свое определенное время.
Сказано, что приближение к Свету вызывает в приближающемся наружу пласты накопленной им тьмы для последующего сжигания.

ну ладно, не парадокс. Все стало намного легче и понятнее...

[paritratar]

Сообщение от aurora

Способы, на мой взгляд, не могут быть одинаковыми, по той причине, что в двух случаях - медиумизма и медиаторства - задействованы различные центры тонких тел.
Не будем говорить о низших и высших, так как у высшего медиатора центры составляют одно гармоничное целое. У него, как правило, хорошо развито тело Ума, и его соответствующие центры - органы высшего тонкого тела. Это говорит о многом.
Но одно важно для нас в этой дискуссии. У него нет необходимости отключать оболочку Ума, то, что мы называем мышлением, умом. И, которая является помехой, ибо загрязнена, в случае медиумизма.
Способы отключения есть, и медиумы его знают. Поэтому у них - сон "наяву", и вещание в состоянии транса, - сна.

вот вы берете два конца явления: медиумы и медиаторы и их сводите в две крайности. Между тем как в тех же Письмах Е.И.Рерих говорит, что градации медиумов и медиаторов многочисленны. Поэтому я просто не мудрствуя лукаво говорю о сути. Медиумы общаются без сознания, медиатора - со-знательно.

[aurora]

Сообщение от manihara

Между тем как в тех же Письмах Е.И.Рерих говорит, что градации медиумов и медиаторов многочисленны. Поэтому я просто не мудрствуя лукаво говорю о сути. Медиумы общаются без сознания, медиатора - со-знательно.

Тогда, "не мудрствуя лукаво", почему бы просто не сказать, что методы различные. Это - же очевидно. Но Вы наводите тень на плетень. Я понимаю, что не сознательно.
Градации медиумов и медиаторов, о которых говорит Е.Рерих, зависит от степени гармонизации центров высшего и низшего тонких тел. Это - не мелочи, если мы говорим о механизмах и отличиях этих двух явлений. Разве мы говорим о другом в этой теме?

[paritratar]

Сообщение от aurora

Тогда, "не мудрствуя лукаво", почему бы просто не сказать, что методы различные. Это - же очевидно. Но Вы наводите тень на плетень. Я понимаю, что не сознательно.

развитие, конечно, имеется. Полагал, что это и так понятно.

Сообщение от aurora

Градации медиумов и медиаторов, о которых говорит Е.Рерих, зависит от степени гармонизации центров высшего и низшего тонких тел.

Явление вообще сложное. Только вот это развитие кто измерит и адекватно оценит?

Сообщение от aurora

Это - не мелочи, если мы говорим о механизмах и отличиях этих двух явлений.

одно дело, когда мы говорим об отличии этих явлений. Другое дело, когда о схожести их.

Сообщение от aurora

Разве мы говорим о другом в этой теме?

Тема заявлена. Конечно, каждый может говорить, что думает...

[ecolog]

Сообщение от manihara

вот видите как вы основываетесь только на Письмах Е.И.! Они о многом нам дают информацию, но они не энциклопедия обо всем вокруг!

Смысл приведенного списка в том, что медиаторов не так уж и мало. А список как пример.

Сообщение от manihara

считаю, нужно быть на волне событий, чтобы как можно большее число людей могло усвоить Новые Вибрации

И...? Дальше что? Создать список современных медиаторов и предложить его под охрану государства? Понятно, что еще рано.
Да определились уже все. Каждый выбрал свой путь, во что ему верить, а во что нет. Уже ничего не кому не докажешь.
Люди читают то, что им хочется, что им ближе и игнорируют мнения тех, кто рассуждает о вреде всего этого, в том числе и рериховцев.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

И...? Дальше что? ...

Волна тем про контактеров, "фиолетовые пламена", Душкову и т.д. поднялась после того как я удалил очередной пост с контактерским посланием от "Иисуса Христа" в теме с обсуждением ключевых понятий Агни Йоги.
Мне цель происходящего и призывы принятия "новых вибраций" вполне понятны.

[pavel]

Сообщение от manihara

ну ладно, не парадокс. Все стало намного легче и понятнее...

Приближение к Свету выводит наружу пласты тьмы, дотоле невидимые человеку – именно для их уничтожения. Если конечно человек способен честно с ними встретиться и твердо победить.
Такие проявления самости, как: желание властвовать и поучать, нетерпимость под видом борьбы за чистоту, заносчивость и самомнение, и.т. п. – очень коварно маскируются от самого человека и избавиться от этого труднее всего.

Но чем более удается изжить в себе тьмы путем облучения Светом Учения, тем чище и утонченнее становимся. Тем более высокий диапазон вибраций становится нам доступен. Поэтому, основным отличительным качеством медиатора, я бы назвал – чистоту.

[paritratar]

Сообщение от ecolog

Смысл приведенного списка в том, что медиаторов не так уж и мало. А список как пример.

по-моему то, что вы привели из Писем Е.И.Рерих - капля в море...

Сообщение от ecolog

И...? Дальше что? Создать список современных медиаторов и предложить его под охрану государства? Понятно, что еще рано.

Кому понятно? Почему рано? Государство у нас сейчас по большому счету другими делами занято. А ведь государство - это мы. Жизнь сама список создает. Люди сами себя вносят в Книгу Жизни своими Делами. А дальше все просто - или можете оставаться во тьме или идти к Свету. Сейчас другого не дано...

Сообщение от ecolog

Да определились уже все. Каждый выбрал свой путь, во что ему верить, а во что нет. Уже ничего не кому не докажешь.

А что значит определились? А кто это все? Какой путь каждый выбрал вы знаете?
А зачем что-то кому-то доказывать?

Сообщение от ecolog

Люди читают то, что им хочется, что им ближе и игнорируют мнения тех, кто рассуждает о вреде всего этого, в том числе и рериховцев.

А что это за люди, которые читают, что им хочется?
Разве дело в простом хотении и игнорировании мнения других?

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Волна тем про контактеров, "фиолетовые пламена", Душкову и т.д. поднялась после того как я удалил очередной пост с контактерским посланием от "Иисуса Христа" в теме с обсуждением ключевых понятий Агни Йоги.

для ясности: вы удалили мой пост в теме о Земных Учителях, автором которой я являюсь. Этот пост вы посчитали контактерской информацией и почему-то не объяснили причину почему такая информация достойна удаления. Я посчитал это довольно пристрастной и субъективной позицией, почему и открыл соответстующую тему с целью прояснить вопрос о контактерах. За все время существования темы о Земных Учителях был единственный случай приведения на форуме информации из так называемых альтернативных источников. Я уже объяснял это модератору Дару, объясню и вам лично: я искал информацию в Интернете о земных учителях и наткнулся на этот текст. Меня заинтересовала мысль о пользе лжегуру для "лечения" эгоистичных людей. Полагал, что эта мысль будет интересна и другим участникам. Все ваши последующие действия удаления этого поста привлекли всего лишь к желанию прояснить вопрос.
Тем не менее вы продолжаете считать и хотите всех убедить в том, что эта конкретная тема является рекламой контактерства и т.д. и т.п. Друие темы о фиолетовых пламенах и др. я не открывал и все смешивать в одну кучу, полагаю, заблуждение. Если посмотреть даты создания этих тем, то они давнишние. Следовательно, логично, что активность в них оживилась при обсуждении чего-то якобы схожего.
Однако как мы уже выяснили в свете Агни йоги полезно размышлять о явлении медиаторства, о чем и открыта соотв. тема.

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне цель происходящего и призывы принятия "новых вибраций" вполне понятны.

Объяснитесь, пожалуйста, конкретнее что именно вам понятно?

[paritratar]

Сообщение от pavel

Приближение к Свету выводит наружу пласты тьмы, дотоле невидимые человеку – именно для их уничтожения. Если конечно человек способен честно с ними встретиться и твердо победить. Такие проявления самости, как: желание властвовать и поучать, нетерпимость под видом борьбы за чистоту, заносчивость и самомнение, и.т. п. – очень коварно маскируются от самого человека и избавиться от этого труднее всего. Но чем более удается изжить в себе тьмы путем облучения Светом Учения, тем чище и утонченнее становимся. Тем более высокий диапазон вибраций становится нам доступен. Поэтому, основным отличительным качеством медиатора, я бы назвал – чистоту.

спасибо. А о какой именно чистоте вы говорите?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от manihara

...За все время существования темы о Земных Учителях был единственный случай приведения на форуме информации из так называемых альтернативных источников...
Тем не менее вы продолжаете считать и хотите всех убедить в том, что эта конкретная тема является рекламой контактерства и т.д. и т.п. Друие темы о фиолетовых пламенах и др. я не открывал и все смешивать в одну кучу, полагаю, заблуждение...

В 2009 году на основании Ваших постов было выделена тема Ченнелинг, которая начинается с Вашего же поста: "Что вы имеете против ченнелинга?..." и т.д. Далее присутствует утверждение о некоторых контактерских текстах: "ВОТ ЭТО РЕАЛЬНАЯ РАБОТА, ЭТО ЖИВАЯ ЭТИКА!!!"
С тех пор, собственно, ничего не изменилось - Вы неизменно проталкиваете на форуме мысль о "пользе контактерства" и удаленная мною Вами опубликованная диктовка от "Иисуса Христа" в теме обсуждения основ Агни Йоги - всего лишь очередное звено в цепи. После открытия Вами темы о контактерстве на форуме немедленно появилась тема: "Пурпурный огонь чистки кармы", "вдруг" активизировалась старая тема о Душковой и т.д.
Делайте выводы.

[Musiqum]

А ещё, помнится, была тема о посланиях Татьяны Микушиной, которая тоже "горячо" обсуждалась на форуме.