Как изучать Агни Йогу?

[aurora]

Сообщение от студент

Просто изучать хорошо только на первом этапе. Когда нет ни знаний, ни опыта, ни понимания. В дальнейшем необходимо осознанное изучение.

Пребывание "здесь и сейчас" как раз и подразумевает максимально возможную осознанность.
Понимание того, что со мной происходит здесь и сейчас, в данный момент.

В этом очень хорошо помогает следующее упражнение.
.....

Истина проста. Говорят ещё и так: "В простоте познаётся истина".
В этих двух предложениях - предмет изучения, и метод его постижения - простой метод.
Об этом я и сказала.
Простой не означает "примитивный", о каких бы этапах речь не шла.
Если нет необходимой чистоты проводников, то и постижение не возможно.
И осознанность процесса - также невозможна. Одного без другого не бывает. Это и есть искомая простота.

Методы достижения подобного состояния не входят в этой теме в разряд обсуждаемых. По моему мнению, это - не только, и не столько "упражнения", о которых вы написали. Истина делает свободным (простым) - вот, что важно понять, и способствовать процессу постижения её..

[Владимир Чернявский]

На туже тему:

• Методика изучения Агни-Йоги
• Как читать Учение?
• Как читать Агни Йогу
• Самодостаточность Агни Йоги
• Как правильно читать Агни - Йогу?
• Тексты Учения - особенности восприятия
• Можно ли понять "Агни Йогу"?
• Чтение и изучение Учения
• Комментировать или размышлять?
• Толкование и понимание
• В чем польза чтения АЙ?

[Aa1D]

А не лишнее ли нагромождаете? Пусть каждый читает, как может, а далее - разберётся.

[Восток]

Кстати - почти во всех размышлениях заметил такую деталь - будто бы изучение начинается с книг АЙ. Хотя на самом деле - всё начинается много раньше.

То есть прежде всего "в руки" человеку попадается ворох жизненных проблем и задач. Мечты-чаяния, трудности и собственные слабости, весь спектр законов подлостей и все чудачества окружающих... И вот от того, как он будет осмысленно их решать - зависит то, с каким багажом и внутренним "инструментарием" он подойдёт к самому Учению.

[Аметиста]

Сообщение от Восток

Кстати - почти во всех размышлениях заметил такую деталь - будто бы изучение начинается с книг АЙ. Хотя на самом деле - всё начинается много раньше.

То есть прежде всего "в руки" человеку попадается ворох жизненных проблем и задач. Мечты-чаяния, трудности и собственные слабости, весь спектр законов подлостей и все чудачества окружающих... И вот от того, как он будет осмысленно их решать - зависит то, с каким багажом и внутренним "инструментарием" он подойдёт к самому Учению.

Да, согласна полностью.
Только вот добавлю рекомендацию из Учения
"Любите - остальное приложится"

[студент]

Сообщение от Восток

Кстати - почти во всех размышлениях заметил такую деталь - будто бы изучение начинается с книг АЙ. Хотя на самом деле - всё начинается много раньше.

Все очень просто - темы посвящены тому периоду, когда человек уже начал изучение АЙ.

Сообщение от Восток

То есть прежде всего "в руки" человеку попадается ворох жизненных проблем и задач. Мечты-чаяния, трудности и собственные слабости, весь спектр законов подлостей и все чудачества окружающих... И вот от того, как он будет осмысленно их решать - зависит то, с каким багажом и внутренним "инструментарием" он подойдёт к самому Учению.

Для этого вполне можно создать тему "Как я подошел к АЙ" или "Что меня привело к изучению АЙ".

[студент]

Сообщение от Aa1D

А не лишнее ли нагромождаете? Пусть каждый читает, как может, а далее - разберётся.

Не лишнее. Тема ведь не просто о чтении, а об изучении, которое включает в себя и практическую реализацию Учения в жизни. В этом вопросе обмен опытом всегда полезен.

[Восток]

Сообщение от студент

Все очень просто - темы посвящены тому периоду, когда человек уже начал изучение АЙ.

Для этого вполне можно создать тему "Как я подошел к АЙ" или "Что меня привело к изучению АЙ".

Нет - я именно хотел подчеркунуть и выделить этот момент в контексте вопроса изучения АЙ. Они мне думается не могут быть раздельны, инче не откроются в своей сути.
Вот тебе пример: делаем новую тему - и некто расскажет - мол а вот я ходил по рынку и тут смотрю книжка... Что даст такое описание?
А вот если по другому - например человек решал какие-то важные для него проблемы, со всех сторон пытался осмыслить закономерности и таки чего-то добился... А затем - вдруг в Учении нашёл полное созвучие, объяснение и т.д. - То это совсем иное. А если этот опыт осмысления в периоде "до" АЙ - постоянно находит такое объяснение именно в АЙ? Это уже подтверждение самой жизнью, после которого уже никакие сомнения и многие вопросы не актуальны.

То есть я думаю, что АЙ - это особый процесс, который начинается задолго до появления самой книги, и ею так же не заканчивающийся. Процесс в сознании, в способах-методах осмысления и анализа, в неких сигналах отношений и в поступках.

[студент]

Сообщение от Восток

Нет - я именно хотел подчеркунуть и выделить этот момент в контексте вопроса изучения АЙ. Они мне думается не могут быть раздельны, инче не откроются в своей сути.

В данном случае дело не в объединении/разделении, а в направлении сознания. Эта тема направлена на то, чтобы сознание отталкивалось от настоящего и устремлялось в будущее, постоянно улучшая качество движения. Не в смысле "поговорить", а в смысле "делать". Учение ведь учит нас в будущее устремляться.
То, что ты говоришь, правильно, но этот подход разворачивает сознание в прошлое. Происходит смещение направления мышления. Впрочем... если ты сможешь осветить этот аспект именно именно в практическом ключе, то это будет интересно.

[Восток]

Сообщение от студент

Эта тема направлена на то, чтобы сознание отталкивалось от настоящего и устремлялось в будущее, постоянно улучшая качество движения.

Всё верно. Просто давай рассмотрим - вопрос сознания в аспекте времени.

Озарение, 2-II-9 Память и сознание. Если память - для прошлого, то сознание - для будущего. Потому заменяем память сознанием. Памятью не Могу проникнуть в пределы солнца, сознание же открывает врата. Музей и библиотека Нам заменяют память, и потому ученик не должен пенять за потерю старой памяти. Просто малая вещь заменяется великой.
Сознание подобно пониманию духа. Оно растет, обнимая все существо, как пламя. При этом процессе осколки памяти, как шлаки, мешают горению.
Знать не значит помнить. Достигающий бежит
без оглядки.

Здесь выделил и подчеркнул как мне думается важные моменты для нашего контекста. То есть для того чтобы было что заменить - нужно это иметь. Для того чтобы было чем пожертвовать - так же нужно прежде достичь этого. Например модель - двое пришли в Ашрам - только один ради этого оставил престижное и выгодное место, а другой скрывается от мести подельников. - понимаешь какая разница? Это значит что некая энергия нарабатываемая в прошлом и настоящем - только она может быть трамплином в будущее. Нищий же останется нищим. Кстати не зря одна из первых ступеней называется припоминающий...

Теперь можно проанализировать далее:

Озарение 2-3-7 ... Откуда берете силу и вразумление? Соединяясь с Духом Великим, признавая причину и побуждение, строим немедленное следствие. Зовем тех, которые ранее прошли великим путем личного сознания и ответственности.

Речь не о том конечно же что у нас мол великое осознание было ранее, Но момент аналогичный - сначала - ранее осознание, ответственность и только потом - призыв к новому действию.

То есть вывод таков - процесс переосмысления прошлого-настоящего - даёт потенцию и как бы основание для реализации - похода - в будущее. Именно понимание этого активного процесса переосмысления позволяет разрешать такие видимые противоречия в Учении например как:

Община 97...... Всеми опытами прошлого и всеми достижениями будущего помните о сознании.

Не нужно сравнивать с прошлым, ибо морщина прошлого обычно гнездо ошибки.

И вот ещё:

Община 215 ...Так надо строить, чтобы все прошлое совпало с будущим. ...

[Восток]

Сообщение от студент

Учение ведь учит нас в будущее устремляться.
То, что ты говоришь, правильно, но этот подход разворачивает сознание в прошлое. Происходит смещение направления мышления.

Отсюда - я думаю что разворот сознания негативен если имеется в виду зацепка - например за прошлые достижения.(даже из Лазарева что-то вспоминается - он говорил о том как гордыня отбрасывает временнЫе точки назад)
В данном же случае я говорю, что для того чтобы сейчас жечь костёр(напр применять на практике прочитанное) - дрова должны быть собраны ещё вчера.
Вот ещё к размышлению:

Община 264 Теперь, как можно расширить сознание, если не приложен прошлый опыт? Конечно, может быть озарение, но этот случай за редкостью не перечисляем. Но и опытное познание надо вызвать наружу, иначе оно будет блуждать подобно хлопьям несостоявшихся реакций. Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса.

[студент]

Сообщение от Восток

С этим согласен. Тем более, что только прилагая прошлый опыт мы улучшаем качество своего движения на пути АЙ.

[студент]

Сообщение от Восток

И с этим согласен. Поэтому и предлагаю отталкиваться от настоящего и устремлять сознание в будущее.

[студент]

Сообщение от aurora

Методы достижения подобного состояния не входят в этой теме в разряд обсуждаемых. По моему мнению, это - не только, и не столько "упражнения", о которых вы написали. Истина делает свободным (простым) - вот, что важно понять, и способствовать процессу постижения её..

А разве то, о чем говорится в даной теме, свободным не делает?

[студент]

Сообщение от Восток

То есть вывод таков - процесс переосмысления прошлого-настоящего - даёт потенцию и как бы основание для реализации - похода - в будущее. Именно понимание этого активного процесса переосмысления позволяет разрешать такие видимые противоречия в Учении например как:

И вот ещё:

Да, это и интересно и полезно. Думаю, этот опыт достаточно важен, так как способствует и расширению сознания и пониманию АЙ.

[aurora]

Сообщение от студент

А разве то, о чем говорится в даной теме, свободным не делает?

Может и делает, но на другом уровне. Люди учатся выслушивать мнения других и вольны, на сколько они вольны здесь, говорить от своего имени.

Я же имела в виду, сказав, что только истина делает людей свободными, несколько иное . В русле сказанного давно на эту же тему:

И познаете истину, и истина сделает вас свободными. Ин. 8:32

[студент]

Сообщение от aurora

Может и делает, но на другом уровне. Люди учатся выслушивать мнения других и вольны, на сколько они вольны здесь, говорить от своего имени.

Я же имела в виду, сказав, что только истина делает людей свободными, несколько иное . В русле сказанного давно на эту же тему:

На другом уровне?

Хорошо, скажите, Вы считаете Агни йогу путем к истине?

[aurora]

Сообщение от студент

На другом уровне?

Хорошо, скажите, Вы считаете Агни йогу путем к истине?

Хорошо, отвечу. Путь к Истине пролегает внутри. Известное изречение: "Я есть Путь, Истина и Жизнь", заставляет задуматься, какое начало в человеке есть этот самый Путь. Или Высшее тело.
Задача любой Йоги, не только Агни Йоги, - расчистить завалы в сознании, и освободить распятого на кресте материи, Христа. Это - работа сознания, но не внешняя деятельность человека, заключающаяся в чтении, изучении, спорах, дискуссиях, и так далее - вращение на уровне текстов Учений, и их ментального усвоения.
Два уровня свободы, о которой говорила выше.

[студент]

Сообщение от aurora

Задача любой Йоги, не только Агни Йоги, - расчистить завалы в сознании, и освободить распятого на кресте материи, Христа.

Если я правильно понимаю, то в АЙ это тесно связано с тем, что называется "расширение сознания". В АЙ для этого рекомендуется вырабатывань необходимые качества, способности.

Сообщение от aurora

Это - работа сознания, но не внешняя деятельность человека, заключающаяся в чтении, изучении, спорах, дискуссиях, и так далее - вращение на уровне текстов Учений, и их ментального усвоения.
Два уровня свободы, о которой говорила выше.

Теперь становится понятно, о чем речь. Я тоже считаю, что это работа сознания. Но внешнее с внутренним связано тесно и неразрывно. поэтому любая внутренняя работа имеет внешние проявления. и любые внешниен действия отражаются на внутреннем мире.

Но давайте не будем отвлекаться. Я немного изменю вопрос - Как практиковать АЙ?... даже еще точнее спрошу "Как расчистить завалы в сознании, и освободить распятого на кресте материи, Христа?"

[Аметиста]

С моей точки зрения постановка вопроса не совсем верная, даже совсем неверная. "как изучать АЙ"
Изучать можно математику, физику, химию и другие науки о материи, которые постигаются умом, главным орудием которого является анализ, то есть расчленение неизвестного с последующим запоминанием каждой части составляющей это неизвестное.
Но к духовным знаниям иной подход.
Здесь познающим органом является сердце, которое не расчленяет, а наоборот объединяет, синезирует. В Учении много написано о синтезе сердца..Потому Учение Огня нельзя понять. Его можно почувствовать в Целом.
Главная задача Учение Агни Йоги: помочь очистить людям сердца от духов раздражения, недовольства, одним словом злобы и поселить в них любовь к себе подобным.
Если человечество не спаять любовью, то оно просто распадется, то есть уничтожит само себя. И главная забота Владык, опекающих нашу планету, сохранить нас с вами, для того, чтобы мы могли проэволюционировать.
И еще, не устану повторять, читая книги Владыки мы Его идеи делаем своими, и если удастся хоть частично смягчить свое сердце и сделать его любящим, то этим впускаем Владыку в свое сознание и Он проходит по земле нашими ногами и творит нашими руками.
Не знаю понятно ли выразилась.
Сегодня, кстати, день памяти Серафима Саровского. Вспомним этого Великого Старца. Вот уж кто стал истинным агни йогом.