Контактерская информация. Мнения.

[Yula]

"29-е декабря, среда. Урусвати хочет сопоставить полеты к дальним мирам с полетами в высшие сферы Тонкого Мира до Области Огненной. В основе оба полета происходят в тонком теле, но в разной плоскости. Опасность может быть при обоих полетах. При приближении к дальним мирам может чувствоваться перемена давления. Кроме того, не забудем случившееся с Сестрой Из. Такой случай мог угрожать разрывом соединительной нити. Также могут возникать еще большие опасности при своевольном полете к огненным сферам. Тонкое тело может сгорать, если оно не подготовится приближением длительным. Не нужно забыть, что тонкое тело даже при высоком состоянии все-таки будет телом материальным, которое подвержено законам хотя и высшим, но, тем не менее, материальным. Огненные явления редки в земном мире, ибо они до известной степени прожигают земные слои. Они не только воздействуют на сердца человеческие, но и преображают все сферы, с которыми соприкасаются. Но такое мгновенное преображение может вызвать потрясение. Оно будет феномальным (феноменальным 1019?) и не встретит равновесия во всем сущем плотном. Иначе говоря, огненный меч прожжет плотные ножны. Мы лишь редко можем соприкасаться с Миром Огненным. Обычные сношения происходят через соответственные сферы Тонкого Мира, таким образом, везде должен соблюдаться закон целесообразности. При расширении сознания этот закон тем более применяется сознательно. Плотный мир обнимает Нашу Обитель и Мы берем на себя ответственность, чтобы не нарушить равновесия. Наш Брат В. не забыл, как он допустил в середине города взрыв. Нельзя позволить, чтобы могло случиться несчастье. Так и в полетах следует соблюдать целесообразность. Нет пользы, чтобы сгореть раньше, нежели откроются Врата Огненные."

[Yula]

"Прекрасное существ.? Явление другой эволюции с Юпитера, приобщается к Нам в Служении." (19 ноября.тетрадь 45)

Так что возможны общения с другими "цивилизациями", стоящими вне Иерархии Шамбалы. Приобщаются с ведома Иерархии. Это ответ Адонису.

[Etsi]

Сообщение от Yula

"Прекрасное существ.? Явление другой эволюции с Юпитера, приобщается к Нам в Служении." (19 ноября.тетрадь 45)

Так что возможны общения с другими "цивилизациями", стоящими вне Иерархии Шамбалы. Приобщаются с ведома Иерархии. Это ответ Адонису.

Это не вне Иерархии, ошибаетесь, Yula.
Это по Иерархии.
Иерархия не ограничивается только Иерархией Земли, она имеет продолжение...
Обозримый для нас центр Иерахии - Орион и Семь Звезд.

Орион – ведущая звезда нашей Вселенной (Иерархии Вселенной).

4.650.
«Христос заповедал будущее. Будда утвердил общину. Я свидетельствую под Орионом и семью звездами: свершится Наше Веление!»

«Луч Моего Созвездия – Ориона – будет сиять над вами, и ярая искра послужит вашему духу Ведущим Магнитом». (Из Письма Е.Рерих от 15.02.50г.)

"В древних учениях значение Ориона приравнивалось значению Атласа, державшего ношу мира.Звезда Востока!» (Н.К.Рерих «Алтай – Гималаи», стр.46)

[Yula]

Сообщение от Etsi

Это не вне Иерархии, ошибаетесь, Yula.
Это по Иерархии.
Иерархия не ограничивается только Иерархией Земли, она имеет продолжение...
Обозримый для нас центр Иерахии - Орион и Семь Звезд.

4.650.
«Христос заповедал будущее. Будда утвердил общину. Я свидетельствую под Орионом и семью звездами: свершится Наше Веление!»

Не спорю, Этси.
Иерархия Света одна на весь Космос. И это знает каждый, кто изучает АЙ.

Мы же в своих обсуждениях часто ограничиваемся Иерархией Братства (Шамбала-Докиуд -Тушита), то есть, планетарным звеном.

Звено - часть общей цепи.

[Yula]

Сообщение от Etsi

Орион – ведущая звезда нашей Вселенной (Иерархии Вселенной).

4.650.
«Христос заповедал будущее. Будда утвердил общину. Я свидетельствую под Орионом и семью звездами: свершится Наше Веление!»

«Луч Моего Созвездия – Ориона – будет сиять над вами, и ярая искра послужит вашему духу Ведущим Магнитом». (Из Письма Е.Рерих от 15.02.50г.)

"В древних учениях значение Ориона приравнивалось значению Атласа, державшего ношу мира.Звезда Востока!» (Н.К.Рерих «Алтай – Гималаи», стр.46)

Орион - созвездие, принадлежащее нашей Галактике. (которую можно назвать и Вселенной)

[Etsi]

Сообщение от Yula

Орион - созвездие, принадлежащее нашей Галактике. (которую можно назвать и Вселенной)

Здесь совершенно согласна, спасибо!

[pavel]

Yula пишет:

«Паша, так что же делать нам? так и будет, ведь Учение это "обоюдострое оружие". Если бы так не было бы, то не было бы падшего ангела и его иерархии...
Только вчера прочитала, что вооружившись Учением нельзя впасть в предрассудки.(тетрадь 43) там сказано о развитии чувствительности. Что надо развивать чувствительность, но не впасть в предрассудки, иначе человек может "почувствовать" то, чего и нет.
И также сказано, что в Учении давались и даны все ориентиры для того, чтобы при работе с Тонким планом не впасть в заблуждение. Ну а если человек, слышащий что-то из Тонкого плана и не сумевший АДЕКВАТНО себя оценить в этой работе, так это уже беда самого человека, к сожалению. Значит, глубоко запрятанная гордыня поднимает его в собственных глазах и для окружающих становится видна суть этого человека как пребывающего в эйфории от самого себя и др. явления с психикой и характером»

Юля, я для себя, например, в свете работы с текстами АЙ, понимаю вопрос так:
Разумеется, необходимо развивать чувствительность и утончать восприятие – именно через это найдем новое Знание практически и откроем новые возможности.
Но – при одном Но!
Развивать чувствительность и восприятие - одобрено только через развитие своего сердца. Только через чистое сердце придет к нам истинный Руководитель, который поведет дальше!
Именно и только это – есть естественный, эволюционный путь человека.

Попытки развить чувствительность и изменить восприятие любыми другими путями (механически, наркотически, используя приемы магии, трансов, ченелленгов и.т.п.) – обречены на провал в духовном смысле – так мы лишь дальше отойдем во тьму.
Если конечно наша цель – духовное развитие, а не желание сиддх, власти, желания учительствовать и быть почитаемым «гуру».

Просто люди хотят все и сразу. Их самость говорит им – ты уже чист сердцем, готов и избран. Астрал приходит в возбуждение и, тогда на него идет умелое воздействие и управление со стороны тьмы – и человек радостно подпрыгивает – вот сбылось, я услышал и увидел….
В Учении, как главный ориентир указано – очищение сердца, очищение своего мышления и оболочек! И, лишь после успешного прохождения этих ступеней становится возможным все остальное.
А астральное, (иллюзорное и преходящее), восприятие диаметрально противоположно восприятию яркого и созревшего сердца!!!

[Yula]

Сообщение от pavel

Юля, я для себя, например, в свете работы с текстами АЙ, понимаю вопрос так:
Разумеется, необходимо развивать чувствительность и утончать восприятие – именно через это найдем новое Знание практически и откроем новые возможности.
Но – при одном Но!
Развивать чувствительность и восприятие - одобрено только через развитие своего сердца. Только через чистое сердце придет к нам истинный Руководитель, который поведет дальше!
Именно и только это – есть естественный, эволюционный путь человека.

Попытки развить чувствительность и изменить восприятие любыми другими путями (механически, наркотически, используя приемы магии, трансов, ченелленгов и.т.п.) – обречены на провал в духовном смысле – так мы лишь дальше отойдем во тьму.
Если конечно наша цель – духовное развитие, а не желание сиддх, власти, желания учительствовать и быть почитаемым «гуру».

Просто люди хотят все и сразу. Их самость говорит им – ты уже чист сердцем, готов и избран. Астрал приходит в возбуждение и, тогда на него идет умелое воздействие и управление со стороны тьмы – и человек радостно подпрыгивает – вот сбылось, я услышал и увидел….
В Учении, как главный ориентир указано – очищение сердца, очищение своего мышления и оболочек! И, лишь после успешного прохождения этих ступеней становится возможным все остальное.
А астральное, (иллюзорное и преходящее), восприятие диаметрально противоположно восприятию яркого и созревшего сердца!!!

Паша, так никто и не спорит! всё так, как ты говоришь.

Но кто мерить нас будет - о чистоте сердца говорю. Тогда надо поторопиться с фотографиями ауры и по этому паспорту проверять "контактеров" . Но и эту область надо как-то развивать. а без опытов и "тетрадей" наблюдений - не поймем что к чему.

[Iris]

Сообщение от Yula

Орион - созвездие, принадлежащее нашей Галактике. (которую можно назвать и Вселенной)

Вообще-то созвездия редко располагаются в одной галактике, т.к. созвездие - это просто группа звезд, находящихся в определенном участке звездного неба. И в этом участке могут (и оказываются обычно) видимые фрагменты разных галактик. В случае с Орионом это галактика Большая туманность Ориона, объект Дальнего Космоса (лежащего за пределами Млечного Пути)

А то, что Галактику можно назвать еще и Вселенной - это уже открытие в астрономии

[Yula]

Сообщение от Iris

А то, что Галактику можно назвать еще и Вселенной - это уже открытие в астрономии

А Вы Тайную Доктрину почитайте. Тогда может быть и мне поаплодировать придется.

[Yula]

Сообщение от Iris

Вообще-то созвездия редко располагаются в одной галактике, т.к. созвездие - это просто группа звезд, находящихся в определенном участке звездного неба. И в этом участке могут (и оказываются обычно) видимые фрагменты разных галактик. В случае с Орионом это галактика Большая туманность Ориона, объект Дальнего Космоса (лежащего за пределами Млечного Пути)

Наша Галактика, это не Солнечная система. Видимые нами звезды принадлежат нашей Галактике, если только "звезда" не кажется звездой, а при ближнем рассмотрении есть галактика (система солнечных систем). Насчет туманности Ориона - галактика Ориона - не спорю, Вы тут как всегда правы.

Звезды с других галактик невооруженным глазом мы не видим. Исключение будет одно - если нашу Галактику пересекает другая Галакатика. В другом случае Галктики отстоят друг от друга на невообразимое количество км или световых лет.

[Лена К.]

Если трактовать понятие контактерства так широко, как сделал это manihara, то есть как любую информацию, получаемую из тонких миров, то оценивать это явление в целом бессмысленно. Это равносильно тому, чтобы дать положительную или отрицательную оценку такому направлению изобразительного искусства, как живопись, не разделяя его на иконопись, классицизм, романтизм, импрессионизм, абстракционизм, авангардизм, примитивизм и т.д. Даже импрессионизм оценить в целом трудно, так как одним могут нравиться такие художники, как Огюст Ренуар и Эдгар Дега, а другие предпочтут Клода Моне. И даже в творчестве одного и того же живописца может нравиться далеко не все.
Так и с информацией из тонких миров, которая может быть и сведениями, полученными от земных воплощенных в результате телепатического контакта; и знаниями, принятыми в результате контакта сознаний между учеником и Учителем (не важно, в каком теле воплощенном); и внушениями одержателя одержимому. Можно оценивать отдельные сведения, высказывания, тексты, но не информацию в целом.
Действительно, Учение недвусмысленно предостерегает от психизма и самостоятельно развиваемого медиумизма. Но не хотелось бы, чтобы создавалось превратное представление о том, что оно предостерегает от контактов с тонкими мирами вообще.
Несколько примеров:

Т. 8. (МЦР), З.Г. Фосдик и Д. Фосдику. 22.09.1950
Необходимо понять разницу между видениями и переживаниями медиумов, психиков, медиаторов и йогов... Медиум не защищен, наоборот, открыт для всяких внешних влияний. Лишь прирожденный йог охранен от насильственного вторжения... Медиумов много, но грядущее время позволит иметь медиаторов. Это будет большим шагом в эволюции. Но, конечно, пальма первенства отдается Йогу.

Т. 8. (МЦР), А.М. Асееву. 7.01.1950
Ваши новые знакомые, по-видимому, люди интересные. За последнее время повсеместно начали проявляться личности, одаренные разнообразными психическими способностями. Среди них большинство, конечно, медиумы, но имеются и замечательно ценные медиаторы. Так называемые медиаторы — те же медиумы, но они отличаются большими накоплениями психических способностей на протяжении прошлых жизней. Сейчас такие медиаторы очень нужны для сдвига сознания с мертвой точки узкого материалистического мировоззрения. Так, недавно я вошла в контакт с малой группой сотрудников замечательного медиатора в Венгрии. Медиатор этот в трансе читает Акашные рекорды, большею частью Атлантических времен, и автоматически записывает их. В течение двух, трех лет у них накопилось большое количество законченных книг и манускриптов. Книги пишутся по-венгерски, и один сотрудник, замечательный лингвист, переводит их на английский язык. Одну из этих книг в переводе они надеются скоро выслать мне на просмотр по указанию их Руководителя. Руководитель их дал им свое Имя, которое звучит близко к тибетскому, но, конечно, все эти имена относятся к далекому прошлому и настоящее Имя этого Руководителя может оказаться нам знакомым. Явление крайне любопытное и мощное в своем проявлении. У медиатора совершенно необыкновенные способности читать Акашные рекорды, и такое чтение приоткрывает многие утерянные страницы истории и древнейшего знания, как, например, астрологии и медицины Атлантиды. Если что-либо дойдет до меня до грядущих смен обстоятельств, поделюсь с Вами.

Т. 9. (МЦР), Б. Боллингу. 10.01.1951
Мой дорогой Друг,
Получила два Ваших письма от 13 и 21 декабря. Прочитала их с большим интересом. Весьма похвально и полезно то, что Вы записываете все Ваши духовные переживания. Продолжайте это делать — и будете вознаграждены дальнейшими прекрасными озарениями.
Вы сильный медиум, или провидец от природы и маг, как раньше называли медиумов. Кроме того, благодаря Вашей искренней преданности Великим Учителям в прошлом, Вы с детства находились под Их наблюдением. И с тех пор Ваши чувства Благодарности, Преданности и потребности в тесном контакте и Общении с Ними не только не уменьшились, но стали еще сильнее. Вы смогли найти верный путь и установить связь с Вашим Великим Покровителем. Под Его Наблюдением Вы можете легко развиться в медиатора, полезную силу и сотрудника в Великом Строительстве. Вы должны знать, что медиумы имеют магнетическую ауру, которая притягивает к ним существа с иных планов. Вот почему они иногда посещают Вас, когда желают вступить в контакт с каким-либо обитателем земного плана через Ваше посредничество. Но Вы не должны бояться Ваших ночных посетителей, они не могут причинить Вам вред. Находясь под особой Защитой, Вам стоит только обратиться к Вашему Покровителю и семь раз произнести Его Имя (Майтрейя), как Ваши гости удалятся.
Великий Владыка говорит, что Вы вступили в новый период Вашей жизни. Космические сроки благоприятны для Вас. Вы можете сотрудничать с Великим Владыкой, и лучшие обстоятельства выявятся во время такого сотрудничества.

[Iris]

Сообщение от Yula

Звезды с других галактик невооруженным глазом мы не видим. Исключение будет одно - если нашу Галактику пересекает другая Галакатика. В другом случае Галктики отстоят друг от друга на невообразимое количество км или световых лет.

Гугл вам в помощь, уважаемая. Речь шла не о звездах, а о видимых объектах, в нашем случае, туманности, которая, согласно правилам астрономии, находится в созвездии Ориона.

Вы астрономию, часом, не у Мионы изучали?

[adonis]

Сообщение от Yula

"Прекрасное существ.? Явление другой эволюции с Юпитера, приобщается к Нам в Служении." (19 ноября.тетрадь 45)

Так что возможны общения с другими "цивилизациями", стоящими вне Иерархии Шамбалы. Приобщаются с ведома Иерархии. Это ответ Адонису.

Какой ответ Адонису? Что это за фраза? Что за существо и где его видели, может на Юпитере? Кому, про кого и по какому случаю и в каком контексте это было сказано? Нельзя же на таких обрывках делать себе в угоду выводы. Что значит "приобщается к нам в служении"? Диктует Послания медиумам мимо наших Учителей? Высшие планеты и их представители могут посылать лучи, но не псевдоинформацию. Информация это глупость которую по скудности своего мышления желают обычные люди. Двигает только практика. Поэтому только примитивные сознания желают информации и если её получают, то следовательно от таки же по уровню развития, только с другого плана. Из одной книги, недавно предложенной Нинику:

Это было бы не знанием, а информацией, которую сразу забываешь. Знание – то, что сопровождается чувством узнавания, понимания, и что ты можешь применить. Тут у вас, кстати, больше ценят информацию, чем знание. Это ошибка.

Пока люди не поймут разницу между знание подтверждённым собственной практикой и информацией. до тех пор будут вестись на разные контактёрские глупости.
А все необходимые нам практики Учителя дают уже тысячелетия. Но кто то думает, что в обход Учителей вдруг станет дюже умным.

[Yula]

Сообщение от adonis

Какой ответ Адонису? Что это за фраза? Что за существо и где его видели, может на Юпитере? Кому, про кого и по какому случаю и в каком контексте это было сказано? Нельзя же на таких обрывках делать себе в угоду выводы. Что значит "приобщается к нам в служении"? Диктует Послания медиумам мимо наших Учителей? Высшие планеты и их представители могут посылать лучи, но не псевдоинформацию. Информация это глупость которую по скудности своего мышления желают обычные люди. Двигает только практика. Поэтому только примитивные сознания желают информации и если её получают, то следовательно от таки же по уровню развития, только с другого плана. Из одной книги, недавно предложенной Нинику:

Пока люди не поймут разницу между знание подтверждённым собственной практикой и информацией. до тех пор будут вестись на разные контактёрские глупости.
А все необходимые нам практики Учителя дают уже тысячелетия. Но кто то думает, что в обход Учителей вдруг станет дюже умным.

Это Существо из книги Беркер "Письма живого усопшего". О нем спрашивала ЕИР у Владыки. В письмах ЕИР эта информация есть.

[adonis]

Сообщение от Yula

Это Существо из книги Беркер "Письма живого усопшего". О нем спрашивала ЕИР у Владыки. В письмах ЕИР эта информация есть.

Беркер уважаю. Вот что об этом есть в её книге:

Говорят, что на Юпитере живут существа изумительные на вид, а увижу
их. Окажутся ли они прекраснее, чем наше собственное Прекрасное Существо,
которое любит маленькую землю и старается оставаться вблизи от нее, потому
что на ней так много борьбы.
О, эта радость борьбы! Это - основная нота бессмертия, основная нота
могущества.

Всё. Тут ещё вопрос, кто у кого учится. Из текста следует, что этому существу скучно на Юпитере, как и было бы нам окажись мы там и оно здесь по своим причинам, а не для того, что бы изливать послания через медиумов. Залезть без спроса на чужую планету поучать, да такое может придти в голову только жаждущим сенсаций землянам, которые судят о других мирах по себе.

[Yula]

Сообщение от adonis

Всё. Тут ещё вопрос, кто у кого учится. Из текста следует, что этому существу скучно на Юпитере, как и было бы нам окажись мы там и оно здесь по своим причинам, а не для того, что бы изливать послания через медиумов. Залезть без спроса на чужую планету поучать, да такое может придти в голову только жаждущим сенсаций землянам, которые судят о других мирах по себе.

Почему в таком ключе смотрите на присутствие "чужих" в наших слоях? а если это их жизнь? Если в этом - их карма, их эволюционный путь? Например, изучение среды планеты Земля? Не допуская это, умаляете Иерархию. Ведь если это есть - значит, допущено это явление Иерархией.

Для чего? вот это другой вопрос. Для одних - это расширение возможностей, для других - разложение вещества, того вещества, которое должно уйти с планеты и с арены эволюции. Химик сказал бы - для разложения вещества надо капнуть такой-то ингредиент, чтобы пошла реакция.

так и идет Священный суд - один справляется с растущими возможностями и "инициируется" Учением, контактом с Тонким планом. Другой при этих же условиях - разлагается ( с Учением в руках и с медиумистическими контактами). Каждому - свое. Симфония конца кали-юги.

[adonis]

Сообщение от Yula

Почему в таком ключе смотрите на присутствие "чужих" в наших слоях? а если это их жизнь? Если в этом - их карма, их эволюционный путь? .

Вы слышали такие теософские определения как Глобусы и Круги? У каждого жизнь в его Круге И причём здесь Карма?

Сообщение от Yula

Например, изучение среды планеты Земля? Не допуская это, умаляете Иерархию. Ведь если это есть - значит, допущено это явление Иерархией.

Что за манера прикрываться Иерархией к месту и не к месту и лепить обвинения про умаления. За опытом Земли, за опытом работы Учителей, наверняка и вне всякого сомнения наблюдают очень многие вышестоящие миры. Но это не значит, что они лезут сюда с посланиями.