Грани АЙ и Агни Йога - сравнение

[Восток]

Сообщение от mika_il

две противоположные гуны и одна уравновешивающая... да, это тернер (нейтрализованный бинер)... активность-инертность-ритм... причем все гуны равноправны, любые две могут быть синтезированы третьей...

Но ведь это всего лишь возможный вариант рассмотрения. Всё зависит именно от свободы сознания от расхожих инерций алгоритмов..........

[sntamo]

Сообщение от Восток

Но ведь это всего лишь возможный вариант рассмотрения. Всё зависит именно от свободы сознания от расхожих инерций алгоритмов..........

Нет, гунны - это составнвая часть теории, например философии Санкхья, и так с ними запросто обращаться, не вникнув в их суть, опрометчиво.

[Восток]

Сообщение от sntamo

Нет, гунны - это составнвая часть теории, например философии Санкхья, и так с ними запросто обращаться, не вникнув в их суть, опрометчиво.

Мне думается не менее опрометчиво делать не подкреплённые ничем выводы о "подготовке" оппонента.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от sntamo

гунны - это составнвая часть теории, например философии Санкхья

... увы мне невежественному я думал, что взаимодействие гунн - есть то, что организовывает нашу реальность.

[sntamo]

Сообщение от Восток

Мне думается не менее опрометчиво делать не подкреплённые ничем выводы о "подготовке" оппонента.

Никаких "выводов" и не было. Хотя, с другой стороны, человек, знакомый с теорией гунн, не скажет, что одну гунну можно заменить другими. Это нонсес. ..Ну например, такой, как что слоны летают, например.
Хотя, хрен его знает - может и летают, тогда я не прав.

[Восток]

Сообщение от sntamo

Хотя, с другой стороны, человек, знакомый с теорией гунн, не скажет, что одну гунну можно заменить другими. Это нонсес. ..

В принципе - да, согласен. Но так в теории.
Тут вспоминается, что как-то разбирали чисто практические аспекты целительства базирующиеся на тринитарных системах и таки условно пришли к примерно такому выводу. Например при сильном подавлении Раджаса - его порой начинает продуцировать "возрастающая активность Тамаса", . То есть устойчивость системы похожа на трёх головую Гидру, и скорее всего - если рубить, то все три сразу...

[sntamo]

Сообщение от Восток

В принципе - да, согласен. Но так в теории.
Тут вспоминается, что как-то разбирали чисто практические аспекты целительства базирующиеся на тринитарных системах и таки условно пришли к примерно такому выводу. Например при сильном подавлении Раджаса - его порой начинает продуцировать "возрастающая активность Тамаса", . То есть устойчивость системы похожа на трёх головую Гидру, и скорее всего - если рубить, то все три сразу...

Рубить их - больно очень будет. ЛУчше не кормить - пусть сами помрут...все зараз.

А вооще, прикольно получается. Например, душим Саттву и Тамас - полчаем Раджас. Другие комбинации не менее прикольны.

[Восток]

Сообщение от sntamo

ЛУчше не кормить - пусть сами помрут...все зараз.

Ну, как бы по теории так... Однако философия - это в любом случае - практика и жизнь... И как это совместить с тем, что "наше Небо - Труда и Борьбы"?

Сообщение от sntamo

А вооще, прикольно получается. Например, душим Саттву и Тамас - полчаем Раджас. Другие комбинации не менее прикольны.

Ничего смешного - так на Тибете и лечат(или лечили по крайней мере)

Сообщение от sntamo

Но..вооще-то, судят не корням, а по плодам.

Как бы да... Но таки обширные наблюдения этнических и социальных процессов показывают что многие двуполюсные и двухсистемные рецепты "а-ля Европа" почему-то таки пробуксовывают... Кисловатые плоды получаются. Может надо таки вернуться к корням? И всё заново - от сложного к простому.

[sntamo]

Сообщение от Восток

.. увы мне невежественному я думал, что взаимодействие гунн - есть то, что организовывает нашу реальность.

Может и так. Но согласитесь, что слово "гунны" - воощще-то как бы не русское. )
Да и вооще - это термин в некоторых философиях Востока. И когда вы его применяете, то чтобы вас понимали, надо, чтобы ваше понимание этого термина не очень сильно отличалось от первоначального. Иначе будет полная каша.

Про вора и шапку - сами знаете все. Я тут ни причем.

[Восток]

Сообщение от sntamo

чтобы ваше понимание этого термина не очень сильно отличалось от первоначального.

Согласен. Про то и речь... Если заметили...

Сообщение от sntamo

Может и так. Но согласитесь, что слово "гунны" - воощще-то как бы не русское. )
Да и вооще - это термин в некоторых философиях Востока.

Ага - всё правильно. Только вот этот самый русский язык - он же не сам по себе появился. Чудаки учёные ему таки ИНДО-арийские корни приписывают...Врут?

[sntamo]

Сообщение от Восток

Ага - всё правильно. Только вот этот самый русский язык - он же не сам по себе появился. Чудаки учёные ему таки ИНДО-арийские корни приписывают...Врут?

А что они знают про "индо-арийские корни"? И я мало что знаю.
Но..вооще-то, судят не по корням, а по плодам. <удален лексический неформат>

[mika_il]

Сообщение от Восток

Но ведь это всего лишь возможный вариант рассмотрения. Всё зависит именно от свободы сознания от расхожих инерций алгоритмов..........

к вопросу о вычислении "теософических корней" (инерций)... нейтрализация дуальности завершается в тройственности - задача несовместимости двух своих состояний находит решение в ведении "промежуточного" состояния... такое тройственное построение обеспечивает непрерывность аспектов целого... т.е. не дискретные состояния, а плавно перетекающие (непрерывные)... возникает описательный "эффект времени", когда один аспект непрерывно перетекает в другой... минимальное достаточное описательное число - три (хотя промежуточный аспект) фигурирует в полном цикле дважды... отсюда - инволюционная и эволюционная дуга при рассмотрении цикла...
к вопросу об алгоритмах сознания... конкретные аспекты представляют "устойчивые" состояния... промежуточный - "неустойчивый"... чтобы построение продолжалось непрерывно, нужен постоянный ритм (пульсация) неустойчивого состояния... конкретно сознание, чтобы решить проблему своей непрерывности, вынуждено любое свое состояние воспринимать как промежуточное между прошлыми (познанными) и будущими (непознанными)... время и движение для сознания неразрывно связаны...сознание есть творец времени и объективности...
к вопросу о нейтрализации бинеров... интересующий нас бинер рассматривается не как простая двойственность, а как дилемма - одномоментное состояние двух заведомоисключающих элементов... нейтрализация относится к задаче устранения дилеммы... алгоритм прост - обозначить взаимоисключение как следствие, и перейти к причине, решающей дилемму... возможна ли постановка трилеммы и более, я не знаю... наверное, тогда нужно вводить другую формулу синтеза - не вмещение утверждения и отрицания утверждения, а еще какого-то третьего элемента...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от sntamo

Нет, гунны - это составнвая часть теории, например философии Санкхья, и так с ними запросто обращаться, не вникнув в их суть, опрометчиво.

гуны суть качества... если говорится, что все проявление построено на игре гун, то я могу считать, что тремя качествами я могу описать любое построение... разве я противоречу при этом чему-либо классическому?.. )

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

гуны суть качества...

В Санкхье гуны как раз не качества, а именно суть всех вещей.

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

В Санкхье гуны как раз не качества, а именно суть всех вещей.

Владимир, совершенно неожиданно слышать от Вас подобное утверждение... а в чем же тогда выражается внутренняя суть - она же природа - вещей?.. например, в чем отличие сути воды от сути огня?.. в свойствах или в качествах...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

а в чем же тогда выражается внутренняя суть - она же природа - вещей?..

"Природа вещей", точнее их "эмоциональный окрас", согласно Санкхье выражается в сочетании гун. Сами же гуны: "это ноуменальные, «атомарные» (несводимые к др.) состояния сущего".

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Природа вещей", точнее их "эмоциональный окрас", согласно Санкхье выражается в сочетании гун. Сами же гуны: "это ноуменальные, «атомарные» (несводимые к др.) состояния сущего".

"несводимые к другим состояния" - этого достаточно... "ноуменальные" и "атомарные" - это излишние посылки, предпосылающие мысль в ненужном направлении... Вы должно быть помните слова ЕПБ, что современная философия санкхья мало соответствует истинному Капиле...
мудрец Капила, давший школу санкхьи, считается воплощением Вишну... если заглянуть в Бхагавад-гиту, то это же утверждается и Кришной - "для санкхьяиков - йога знания, йога действия - для аскетов, - эти два пути к совершенству проповеданы Мной в этом мире"... о гунах Кришна говорит: "Три природой рожденные гуны понуждают всех тварей к деяньям"... т.е. гуны есть просто три свойства единой субстанции...
а если заглянуть в "Вишну-Пурану", то там мы находим следующее: "Затем из сущности предматерии появляется великий принцип творения, имеющий три аспекта: благостный, страстный и косный"... что соответствует утверждаемому Кришной - в односущностной природе выделяются три простых состояния, которые совместно составляют единый действенный принцип... Кришна определяет этот принцип как Майю, Пурана - как Махат...

[Альдебаран]

Восток, причем тут химия и военная наука? Есть термин "бинер", который используется в Гранях. Этот термин не из Учения, а из других школ. Тем не менее, он широко используется в Гранях и по смысловому значению (в Гранях) является синонимом "пары противоположностей". Вообще не пойму, чего тут обсуждать?
Ребят, извините меня конечно за колкость, но порой наблюдаю за вами споры не о чем. Какая разница кто и что вкладывает в слово "бинер", когда Владыка Использует его недвусмысленно? Мне надо Владыку понять, а не чьи-то смысловые упражнения. Простите, если тема и дальше будет крутиться вокруг этой ерунды и не перейдет непосредственно к обсуждению пар противоположностей или бинеров, то мне тут делать нечего.

[sntamo]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Природа вещей", точнее их "эмоциональный окрас", согласно Санкхье выражается в сочетании гун. Сами же гуны: "это ноуменальные, «атомарные» (несводимые к др.) состояния сущего".

Гунны взаимодействуют во времени. Так что говорить, что они "несводимые" опрометчиво.

"В то время как в материальным миром правят три гуны материальной природы, в духовном мире, Вайкунтхе, гуны страсти и невежества полностью отсутствуют; там есть только вишуддха-саттва — гуна благости, свободная от малейшей примеси невежества и страсти. В материальном мире даже тот, кто целиком находится под влиянием гуны благости, иногда испытывает на себе воздействие гун невежества и страсти. "

[mika_il]

Сообщение от sntamo

"В то время как в материальным миром правят три гуны материальной природы, в духовном мире, Вайкунтхе, гуны страсти и невежества полностью отсутствуют; там есть только вишуддха-саттва — гуна благости, свободная от малейшей примеси невежества и страсти. В материальном мире даже тот, кто целиком находится под влиянием гуны благости, иногда испытывает на себе воздействие гун невежества и страсти. "

Собственно, мы стараемся придерживаться традиции йоги, а не традиции вайшнавов. У них построение выстраивается на трансцендентальной природе и иллюзорной потенции. У нас - на субстанциональной природе со всеми отсюда вытекающими.