Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.10.2011, 20:25   #1
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
когда свет сердца уж настолько ярок, что подавил, выжег самость…

Простите за заезженные выражения, но нет другого…
"выжег" в том смысле, что очистил?..
Очистить самость невозможно, только сжечь...

Или сердце, накапливая огни, становится сильнее и жжет самость,
или самость, жирея, сушит и обессиливает сердце...
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 21:57   #2
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Очистить самость невозможно, только сжечь...
но ведь самость связана с явлением самосознания... есть "Я" - есть самосознание, нет центра "Я" - нет осознания себя... Вы готовы сжечь себя?..
жертвоприношение осуществляли на огне, но каков смысл в просто сожженной жертве?..

огонь почитался как вахни - посредник... с его помощью грубое переводится в тонкое состояние... люди питаются пищей, боги питаются жертвой... "пища вся от дождя происходит," - говорит Кришна, а в другом месте: "вы же жертвой богов питайте"... и: "В жертвенном акте–Брахмане приношение – также Брахман - приносится в жертву Брахманом на огне энергии Брахмана. Кто созерцает действие – Брахмана, Тот достигает Брахмана"... бесконечный круговорот психической силы в природе очевиден...

т.е. предание огню означает очищение, а не уничтожение... отсюда смысл возможно встречавшейся Вам аллегории (объяснялась ЕПБ) - Шива испепелил черного бога Каму, и Кама возродился чистого красного цвета... кстати, через эту же аллегорию можно понять смысл буддийского "уничтожения танхи"... уничтожению подлежит желание жить низшей личности, хотя практика парамит предусматривает не уничтожение, а то, что можно было бы назвать "переполюсовкой" или "инверсией" камического импульса... человек жаждет жизни духовной - Кама поражает Шиву стрелой в сердце... следует приток очищающей энергии с духовных планов - Шива преисполняется гнева и испепеляет Каму...

более связана со смыслом уничтожения практика созерцания, потому что она именно преследует цель подавления низшей природы... "трижды велик тот, кто поднимется в гору", - оба пути изложены в сборнике "Голос Безмолвия", если интересно... и то, и другое - по сути йога... но я бы сказал - одно агни-йога, другое раджа-йога... остается только понять, кому каким путем надлежит следовать... издавна предсказывали время Армагедона - огненного очищения... также сказано, что АЙ дана как явление времени... возможно, пора подумать, что некоторые практики и связанные с ними представления уже устарели... но в любом случае - заменяем земное "Я" на духовное "Я" и тщательно сохраняем эту полярность... выгорит само... "и будете вы серебром, в огне переплавленным" - кажется, Исайя...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 23:35   #3
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Думаю, что духовный человек, это - прежде всего творческий человек.
Творить - прерогатива Бога и человека на этой Земле.
Развивший в себе творческое начало, стяжавший Духа Cвятого, - приблизил себя к Богу, а значит такой человек - ДУХовен.
Творчество же многолико и разнообразно, как и дела Божьи. Которые могут выливаться в те или иные действия, иногда понятные окружающим, иногда - нет. Поэтому, такой человек не всегда может казаться окружающим верхом совершенства. Иногда наоборот. Всё зависит от того, какую миссию этот человек несёт. Иногда такого человека возносят, но чаще - наоборот.
Что характерно для него, и мимо чего не проходят, в любом случае, он - человек чести, верный слову и делу ( три в одном ).
.
О духовности "во зле", говорить не будем, как было предложено выше.

Последний раз редактировалось aurora, 17.10.2011 в 23:37.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 02:08   #4
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
О духовности "во зле", говорить не будем, как было предложено выше.
вот и зря... ибо если вращаться своей мыслью возле истин Учения а не наоборот когда последние приспосабливают под свои мысли, то стало бы ясно что раз есть духовные в добре и духовные во зле то значит они(духовные) имеют общий знаменатель который можно вынести за скобки и тогда в скобках останется сумма из чего-то что = добру и чего-то что = злу... следом сразу прояснится что это (сумма в скобках) имеет отношение к сердцу... далее вспомнится что сердце бывает не только светлым но и черным... далее вспомнится что огонь бывает как светлым так и черным... далее возможно Небеса и Ад подтянутся... далее... далее по идее и ответ должен оявиться правильный на вопрос - что же такое есть человек духовный?
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 17:41   #5
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
О духовности "во зле", говорить не будем, как было предложено выше.
вот и зря... ибо если вращаться своей мыслью возле истин Учения а не наоборот когда последние приспосабливают под свои мысли, то стало бы ясно что раз есть духовные в добре и духовные во зле то значит они(духовные) имеют общий знаменатель который можно вынести за скобки и тогда в скобках останется сумма из чего-то что = добру и чего-то что = злу...
Есть духовность в добре, и есть духовность во зле, кто же с этим спорит.
Вопрос духовности стал рассматриваться в теме, как улучшить сознание человечества. На одной шестой планетного шара. В соответствии с этим и возникли мысли, соответствующие, а не как подгонка под канон Учения. Под канон Учения - другие посты в этой теме.
И в остальном не совсем с Вами согласна. Воспитывается всегда духовность в добре, иной она и быть не может. Но потом поворачивается ко злу. Не все находят в себе силы задержаться на высоте положения. Вот и вся арифметика. Ничего за скобки не выводится.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 18:21   #6
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Духовность, душа, дух..
Связь с Высшим.
Чем больше этой связи тем более духовен человек.

Все остальное следствия.
(имхо)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 18.10.2011 в 18:22.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 21:10   #7
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Есть духовность в добре, и есть духовность во зле, кто же с этим спорит.
хороший посыл

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Вопрос духовности стал рассматриваться в теме, как улучшить сознание человечества. На одной шестой планетного шара. В соответствии с этим и возникли мысли, соответствующие, а не как подгонка под канон Учения. Под канон Учения - другие посты в этой теме.
это неважно...

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
в остальном не совсем с Вами согласна. Воспитывается всегда духовность в добре, иной она и быть не может.
понятно... в смысле Ваша точка зрения... но увы она ошибочна... ибо априори воспитывается именно пристрастие к добру, т.е. любовь к добру, желание добра... в этом всём нет никакой духовности ибо можно быть сентиментальным донельзя но не мочь ничего изменить а ведь духовность как таковая именно этими вещами и ведает - способность являть причину из которой вырастет нужное тебе следствие........ кстати, вот художник... он что духовный чел только лишь потому что может рисовать? - нет конечно, ибо способность его к рисованию это лишь следствие активности особого набора сканд... райские птичкки=кулики умеют всё то же самое
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 23:08   #8
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
...

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
в остальном не совсем с Вами согласна. Воспитывается всегда духовность в добре, иной она и быть не может.
понятно... в смысле Ваша точка зрения... но увы она ошибочна... ибо априори воспитывается именно пристрастие к добру, т.е. любовь к добру, желание добра... в этом всём нет никакой духовности ибо можно быть сентиментальным донельзя но не мочь ничего изменить а ведь духовность как таковая именно этими вещами и ведает - способность являть причину из которой вырастет нужное тебе следствие........
Я согласна с Вами ,что "априори воспитывается пристрастие к добру".
Но имела в виду я совсем другое, может плохо выразила свою мысль. Надо было сказать - "во благе". Благ - один Бог. Стяжание энергий Святого Духа, о чём говорила выше, - "воспитывает" духовность в человеке. Но и слово "воспитывает" мало подходит здесь. Тренирует - более подходящее слово. Этот "тренинг" не всегда легко выдержать. О какой сентиментальности может идти речь вообще.
А в остальном, я думаю, Вы поняли меня.
Ну, а художник может быть - ходячий набор "сканд", как Вы сказали. Но может быть и творцом в натуре, рисующих всё тех же "куличков". Не в этом дело.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2011, 14:44   #9
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
далее... далее по идее и ответ должен оявиться правильный на вопрос - что же такое есть человек духовный?
И мы придем к пониманию, что духовный человек есть тот, кто устремлен к сути вещей а не к формам,
к вечному, не переходящему. И вечно лишь само творчество и разрушение, а не формы в которых выявится.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 10:45   #10
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Очистить самость невозможно, только сжечь...
... но ведь самость связана с явлением самосознания...
Я понимаю, о чем Вы говорите.

Был период в развитии человечества, когда духовные, но несознательные существа, опускаясь в материю, должны были обрести опыт через самосознание, отделение, эгоизм… В тот период самость была эволюционным аспектом.

Но, развиваясь дальше, поднимаясь из материи (вторая половина четвертого круга),.самость превратилась в орудие тьмы, тормозящем дальнейшее развитие.
Дальнейшее же развитие – к единению и сотрудничеству, от эгоизма к альтруизму – трудный и болезненный путь для человека.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 11:03   #11
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Но, развиваясь дальше, поднимаясь из материи (вторая половина четвертого круга),.самость превратилась в орудие тьмы, тормозящем дальнейшее развитие.
в ИВГ Елена Петровна говорит, что кама продолжает оставаться тем агентом, который позволяет процесс развития...

если брать ее пояснение и Вашу мысль, то можно сказать, что камический импульс первой половины был направлен в сторону полюса материи... на срединной точке он должен был быть нейтрализован и направлен в сторону полюса духа... но кама имеет прямое отношение к самости - кама-рупу также называют телом воли... вывод прежний - самость является тормозящим фактором, когда продолжается тяготение к материальному, и является действенным фактором, когда человек стремится к духовному...

предлагаю различать самость и банальный эгоизм - центр "я" (один из) и центрирование в "я" (один-преединственный)...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 00:41   #12
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
когда свет сердца уж настолько ярок, что подавил, выжег самость…

Простите за заезженные выражения, но нет другого…
"выжег" в том смысле, что очистил?..
Очистить самость невозможно, только сжечь...

Мне кажется, вы имеете ввиду одно и тоже, просто по разному это выражаете.

Последний раз редактировалось студент, 18.10.2011 в 00:43.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Духовный коммунизм Неомарксист Библиотека ссылок 12 28.10.2010 12:12
СПБ: «Человек будущего – человек нравственный» Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 29.04.2010 08:23
Что такое мистический (духовный) брак? Amarilis Свободный разговор 20 21.08.2009 20:25
Халсион – духовный центр планеты Дельфиньчик Дельфис 13 15.08.2009 15:49
Духовный психолог/психотерапевт Tanalee Наука, Медицина, Здоровье 50 24.07.2009 13:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:19.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги